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Sujet n°18056 créé le 25/03/2009 à 12:17 par Guilamu - Vu 2602 fois par 417 utilisateurs
   
Pages : 12345
Message n° 1057807, posté à 04:14 le 26/03/2009  
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Collioure
Une idée de redistribution ne manquant pas de saveur :
idee

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Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 1060048, posté à 21:40 le 26/03/2009  
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spaces
Moi, j'attends que Barosso s'exprime. bos

--
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1060545, posté par psiko à 00:20 le 27/03/2009
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 1060567, posté à 00:24 le 27/03/2009  
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Finally
Tu trolles, un peu, beaucoup, passionnément !
Tu as raison d'un certain point de vue, mais les riches qui perdent jouaient selon les règles qu'ils aimaient, validaient et même parfois créaient.
En revanche, pour les 50 millions de chômeurs supplémentaire*, je suis pas sûr que ça soit le cas, et j'imagine que ce n'étaient pas 50 millions de millionnaires.
*(chiffres de l'OIT)

Message n° 1060580, posté à 00:27 le 27/03/2009  
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homereb
Indéfendable.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1060592, posté à 00:29 le 27/03/2009  
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psiko
homereb a dit :
Indéfendable.
je sais.

--
"Primum non nocere"
Message n° 1060596, posté à 00:29 le 27/03/2009  
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Finally
C'est mignon.

Message n° 1060604, posté à 00:31 le 27/03/2009  
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psiko
En fait, les plus niqués, ce sont les retraités, spécialement les femmes avec une 1/2 pension ridicule et qui vivaient des revenus de leur petit capital...
J'ai investi dans le marché des cordes, ça va rapporter un max!

--
"Primum non nocere"
Message n° 1060713, posté à 00:53 le 27/03/2009  
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Guilamu
psiko a dit :
à la limite, la crise a même bénéficié aux plus pauvres avec l'effondrement du cours du pétrole et du blé, le pouvoir d'achat monte en ce moment!
Le pouvoir d'achat baisse, tous les chiffres le prouvent.

--
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 1062358, posté à 17:02 le 27/03/2009  
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Batefer
Finally a dit :
En revanche, pour les 50 millions de chômeurs supplémentaire*, je suis pas sûr que ça soit le cas, et j'imagine que ce n'étaient pas 50 millions de millionnaires.
Et pourtant, si j'étais millionnaire, je serais chômeur direct, personnellement.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1062430, posté à 17:24 le 27/03/2009  
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Guilamu
Et ça continue de plus belle :
La nouvelle tombe en pleine polémique sur la rémunération des dirigeants. Selon Les Echos à paraître vendredi 26 mars, la banque Natixis déficitaire à hauteur de 2,8 milliards d'euros [et renfloué par vous, contribuables français], a versé 90 millions d'euros de primes à ses traders au titre de 2008.
Source : Lemonde.fr

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La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
*Édité à 5:24pm, 03/27/09
Message n° 1062679, posté à 18:37 le 27/03/2009  
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psiko
Guilamu a dit :
Le pouvoir d'achat baisse, tous les chiffres le prouvent.
globalement, oui, mais ce sont les riches qui en ont moins...

--
"Primum non nocere"
Message n° 1062704, posté à 18:50 le 27/03/2009  
+1.00
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rosestella
psiko a dit :
globalement, oui, mais ce sont les riches qui en ont moins...
Evidemment, leur portefeuille boursier se casse la gueule.
Mais si leur pouvoir d'achat baisse, ils épargnent, n'investissent plus et ça finit donc par impacter l'ensemble des acteurs.
En ce qui concerne les primes des grands dirigeants, cette histoire ne me choquerait pas plus que ça dans l'ensemble si ces types sacrifiaient réellement leur vie à ce job, et qu'ils servent uniquement les intérêts de l'entreprise.
Quel est le prix d'une vie sacrifiée, je ne saurais dire.
Le problème, c'est que, souvent, ils n'ont pas du tout ce profil-là. Ils se servent de ces jobs comme tremplin pour monter leur réseau, se faire un petit matelas de fric et rentrer en politique pour se pamer et s'écouter parler. C'est leur carrière qu'il gère avant tout.
Donc non seulement il est indécent qu'ils aient ce genre de prime dans le contexte actuel, mais en plus ils ne la méritent pas.
Je ne donnerai pas de noms, bien sûr.

Message n° 1062714, posté à 18:55 le 27/03/2009  
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Guilamu
Je plussoie tout e que tu dis là Rose, mais rajoute une chose :
J'ignore quel est le prix d'une vie sacrifiée, quelque soit la branche, mais ce qui est sûr, c'est qu'il faut en définir la limite.

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La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 1062752, posté à 19:09 le 27/03/2009  
+0.77
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homereb
Guilamu a dit :
Et ça continue de plus belle :
C'est d'autant plus choquant que les traders de Natixis sont les plus mauvais de la place de l'aveu même des mecs qui y travaillent.
rosestella a dit :
En ce qui concerne les primes des grands dirigeants, cette histoire ne me choquerait pas plus que ça dans l'ensemble si ces types sacrifiaient réellement leur vie à ce job, et qu'ils servent uniquement les intérêts de l'entreprise.
Quel est le prix d'une vie sacrifiée, je ne saurais dire.
Le problème, c'est que, souvent, ils n'ont pas du tout ce profil-là. Ils se servent de ces jobs comme tremplin pour monter leur réseau, se faire un petit matelas de fric et rentrer en politique pour se pamer et s'écouter parler. C'est leur carrière qu'il gère avant tout.
Donc non seulement il est indécent qu'ils aient ce genre de prime dans le contexte actuel, mais en plus ils ne la méritent pas.
Je ne donnerai pas de noms, bien sûr.
C'est le problème de la dilution et de la diversification de l'actionnariat. Comme les actionnaires sont des quasi anonymes, que les prises de participation a un niveau réellement important sont rares, les titulaires de mandats sociaux ont les mains libres pour faire de la merde.
Ils font d'autant plus de la merde que le risque est pris par les actionnaires et par les salariés, eux ne s'exposent qu'à des pertes minimales.
Un des problèmes majeurs, spécialement en France, est la déconnexion entre le risque actionnarial et le mandat social.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1062841, posté à 19:36 le 27/03/2009  
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rosestella
Guilamu a dit :
J'ignore quel est le prix d'une vie sacrifiée, quelque soit la branche, mais ce qui est sûr, c'est qu'il faut en définir la limite.
Je vais te dire, le vrai scandale c'est leurs avantages en nature, bonus et autres diverses sources de revenus indirects. A la limite, en comparaison, la prime c'est peanuts.
homereb a dit :
Ils font d'autant plus de la merde que le risque est pris par les actionnaires et par les salariés, eux ne s'exposent qu'à des pertes minimales.
Exactement.
L'éternel problème du système "fonds de pension" qui a plombé plein d'entreprises américaines.
On confie la stratégie des entreprises et la répartition de leurs bénéfices à des gens qui n'y pipent que dalle et n'ont aucune implication dans le fonctionnement de la boîte.

Message n° 1062846, posté à 19:38 le 27/03/2009  
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Guilamu
rosestella a dit :
Je vais te dire, le vrai scandale c'est leurs avantages en nature, bonus et autres diverses sources de revenus indirects. A la limite, en comparaison, la prime c'est peanuts.
Tout à fait, je parle d''une limite globale qui prendrait en compte la totalité des revenus directs/indirects et autres avantages.

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La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 1062901, posté à 20:04 le 27/03/2009  
+1.00
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colikone
Il est de bon ton en ce moment de taper sur les banquiers, les traders etc..
Je ne vois personne s'indigner des millions qui ont été distribués à l 'industrie automobile, industrie qui n'a pourtant rien fait pour éviter la crise à laquelle elle fait face aujourd'hui.
Personne ne s'étonne non plus des rémunérations scandaleuses de nos élus (députés en tête) qui se presse dans les médias pour dénoncer les "abus d'un capitalisme qui a perdu la tête" alors qu'ils ne maîtrisent même pas les fondements de l'économie.

*Édité à 8:08pm, 03/27/09
Message n° 1062907, posté à 20:07 le 27/03/2009  
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Guilamu
colikone a dit :
Je ne vois personne s'indigner des millions qui ont été distribués à l 'industrie automobile, industrie qui n'a pourtant rien fait pour éviter la crise à laquelle elle fait face aujourd'hui.
Personne ne s'étonne non plus des rémunérations scandaleuses de nos élus (députés en tête) qui se presse dans les médias pour dénoncé les "abus d'un capitalisme qui a perdu la tête" alors qu'ils ne maîtrisent même pas les fondements de l'économie.
Très juste, mais c'est malheureusement incomparable :
D'un côté on parle en milliers d'euros, de l'autre en millions, dizaines de millions, parfois centaines.

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La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux !
Message n° 1062914, posté à 20:10 le 27/03/2009  
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Finally
Oui et non.
Ce qui me tue, c'est les pubs pour les banques contre les traders, encore une fois, ils faisaient le travail qu'on leur demandait, et ont rapporté pas mal de thunes. Maintenant, on les présente comme les master crime lords qui auraient floué tout le monde.
Les grands professeurs d'économie, les banquiers, les experts qui sortent d'HEC, de Dauphine et consorts.
Alors soit ces mecs sont vraiment abrutis et ils devraient pas être à la tête de CA et le niveau d'HEC a rudement baissé, soit ils nous prennent pour des jambons.

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Liste des sujets \ Les intouchables banquiers provoqueront-ils la faillite des États ?

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