Cela dit, c'est vrai que la couv' et la quatrième de couv' sont faites pour vendre. :P
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Sujet n°19423 créé le 10/05/2009 à 16:58 par Guilamu - Vu 3740 fois par 681 utilisateurs
Camy a dit :
Donc oui, face à un vrai manipulateur, si on se connaît mal (ses qualités, ses faiblesses, ses désirs, ses limites), on sera dans la m...
Donc oui, face à un vrai manipulateur, si on se connaît mal (ses qualités, ses faiblesses, ses désirs, ses limites), on sera dans la m...
C'est toute notre Histoire qui est faite de cela...
Il suffit de voir comment s'est déroulé le projet Manhattan...
NikoMagnus a dit :
C'est toute notre Histoire qui est faite de cela...
C'est toute notre Histoire qui est faite de cela...
NikoMagnus a dit :
Il suffit de voir comment s'est déroulé le projet Manhattan...
Il suffit de voir comment s'est déroulé le projet Manhattan...
C'est pas faux. Une manipulation clairement à notre désavantage, il suffit d'en prendre conscience.Mais une influence extérieure qui va se servir de nos désirs, contradictions... 
C'est beau la rationalité. 
*Édité à 2:50am, 05/11/09
Je confirme, très bon livre. Foncez!
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Je t'aime, Caméléon. Qui s'assemble finit par se ressembler.
Je t'aime, Caméléon. Qui s'assemble finit par se ressembler.
NikoMagnus a dit :
Il suffit de voir comment s'est déroulé le projet Manhattan...
Il suffit de voir comment s'est déroulé le projet Manhattan...
Comment tu viens me couper mon envie de lire ce bouquin ...
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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Sans vouloir faire du mauvais esprit, les self-help books y en a eu des milliards depuis les années 70. C'est vrai que quand on découvre ça, ça à l'air d'une petite révolution mais après en avoir lu plusieurs on se rend compte que c'est un peu tous les mêmes et qu'au final ça révolutionne pas notre vie non plus...
Enfin, je dis pas qu'il n'y a rien à retirer de ce bouquin, je le connais pas. Simplement, rien qu'en lisant le titre je peux dire que j'ai déjà dû lire une demi-douzaine de bouquins similaires.
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We're grown men, over the age of 30 who moved in together... we're two tigers away from an act in Vegas.
"The Legen... dary team"
We're grown men, over the age of 30 who moved in together... we're two tigers away from an act in Vegas.
"The Legen... dary team"
Merci, ça à l'air amusant à découvrir.J'ai déjà lu le premier lien que tu as passé (et je lirais le deuxième plus tard), mais on dirait un argumentaire pour commercial
Enfin ça reste instructif
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Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
karmpo a dit :
Ça n'a absolument rien de sectaire, c'est simplement la mise en évidence d'automatismes cognitifs qui influencent, voir contrôlent, tes décisions.
Ça n'a absolument rien de sectaire, c'est simplement la mise en évidence d'automatismes cognitifs qui influencent, voir contrôlent, tes décisions.
rosestella a dit :
Dans le même esprit:<br />Après quelques heures de formation, tu comprends bien vite que le leadership n'a pas grand chose de naturel mais ressort d'un ensemble de techniques de manipulations et d'influence que tu peux exercer sur un individu en fonction de sa typologie ou de ses affects.<br />Elles fonctionnent d'ailleurs selon les mêmes mécanismes décrits par l'auteur: le besoin d'appartenance à un groupe social, le besoin de reconnaissance, la séduction, les réflexes sociologiques tels que la soumission à l'autorité, etc...
Dans le même esprit:<br />Après quelques heures de formation, tu comprends bien vite que le leadership n'a pas grand chose de naturel mais ressort d'un ensemble de techniques de manipulations et d'influence que tu peux exercer sur un individu en fonction de sa typologie ou de ses affects.<br />Elles fonctionnent d'ailleurs selon les mêmes mécanismes décrits par l'auteur: le besoin d'appartenance à un groupe social, le besoin de reconnaissance, la séduction, les réflexes sociologiques tels que la soumission à l'autorité, etc...
J'ai déjà édité des collections sur le leardership, j'y ai vu des techniques intéressantes. Je ne comprends pas pourquoi ton premier discours est autant axé sur la manipulation, c'est un peu la même chose que les techniques d'effets persuasifs pour les vendeurs, ça n'a rien de "manipulateur" en soi d'apprendre à présenter ton produit de façon optimale.
Ça le devient si tu t'en sers pour cacher des défauts du produit ou de ton offre ou pour entuber le client, certes, mais il n'y a pas de manipulation en soi.
rosestella a dit :
Mais tout à fait.<br />A des degrés divers veut aussi dire que certains useront de ce pouvoir pour influencer et manipuler, d'autres, plus doués, pour diriger et guider.
Mais tout à fait.<br />A des degrés divers veut aussi dire que certains useront de ce pouvoir pour influencer et manipuler, d'autres, plus doués, pour diriger et guider.
CQFD.
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Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*Édité à 3:44pm, 05/11/09
flofae a dit :
Avec un autre qui m'a toujours bien servi, édité par Dunod et qui contrairement à ce que pourrait laisser penser son titre est un ouvrage sérieux : Comment gérer efficacement son supérieur hiérarchique.
Avec un autre qui m'a toujours bien servi, édité par Dunod et qui contrairement à ce que pourrait laisser penser son titre est un ouvrage sérieux : Comment gérer efficacement son supérieur hiérarchique.
Je viens de le commander, et je voudrais signaler aux salariés fauchés mais avides d'optimiser leur relation à leur manager qu'on peut l'acheter d'occas pour environ 3 euros sur amazon :
http://www.amazon.fr/Comment-gerer-efficacement-superieur-hierarchique/dp/204015616X/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1242049678&sr=8-3
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Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
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Je viens de lire les 2 pages que tu donnes comme exemple, et il faut dire que ça a prit un sacré coup de vieux. La plus part de ce qui est dit la dedans est déjà connue depuis quelques années maintenant grâce à des films qui en parlent, des reportages dessus, des profs mieux informés qui nous l'expliquent etc..
Ce genre de bouquin serait plus une distraction qu'un réel choc maintenant, mais j'imagine qu'en sont temps il devait faire l'effet d'une petite bombe pour ceux qui le lisaient
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Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
*Édité à 3:54pm, 05/11/09
Sao a dit :
Je viens de lire les 2 pages que tu donnes comme exemple, et il faut dire que ça a prit un sacré coup de vieux. La plus part de ce qui est dit la dedans est déjà connue depuis quelques années maintenant grâce à des films qui en parlent, des reportages dessus, des profs mieux informés qui nous l'expliquent etc..
Je viens de lire les 2 pages que tu donnes comme exemple, et il faut dire que ça a prit un sacré coup de vieux. La plus part de ce qui est dit la dedans est déjà connue depuis quelques années maintenant grâce à des films qui en parlent, des reportages dessus, des profs mieux informés qui nous l'expliquent etc..
Tu peux donner des exemples de films et de reportages stp ?
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Je t'aime, Caméléon. Qui s'assemble finit par se ressembler.
Je t'aime, Caméléon. Qui s'assemble finit par se ressembler.
gug a dit :
Tu peux donner des exemples de films et de reportages stp ?
Tu peux donner des exemples de films et de reportages stp ?
Bah des films t'as par exemple le film même cité dans l'essaie, genre I comme icareDes reportages.. hum... je t'avouerais que ça date de l'époque lycée ou je tombais par hasard sur arte et je finissais par suivre un docu. Mais des fois sur m6 il y avait aussi des émissions asses tard sur plein de sujets différents, et des fois des psychologues venaient expliquer, j'en sais rien, par exemple des techniques de ventes de commerciaux ou ce genre de choses (peut être en se basant sur ce livre)
Ensuite il y a des série genre the mentalist par exemple qui t'explique (très sommairement et pour grand publique évidement) quelques petits trucs aussi. Enfin c'est un ensemble qui fait que maintenant la plus part de ces choses sont à peu près connues
Je n'ai pas vraiment d'exemple précis en tête pour être honnête
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Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
*Édité à 5:55pm, 05/11/09
pareil, sur Youtube, il y a un séminaire de Harvard ou Stanford sur le sujet, impossible de remettre la main dessus.
si jamais y a du nouveau, je le poste ici.
besmel a dit :
si jamais y a du nouveau, je le poste ici.
si jamais y a du nouveau, je le poste ici.
HS : tain il est horrible ton avatar
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Et comment donc qui, je vous prie ?
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Et comment donc qui, je vous prie ?
MauditeBénédicte a dit :
J'ai déjà édité des collections sur le leardership, j'y ai vu des techniques intéressantes. Je ne comprends pas pourquoi ton premier discours est autant axé sur la manipulation, c'est un peu la même chose que les techniques d'effets persuasifs pour les vendeurs, ça n'a rien de "manipulateur" en soi d'apprendre à présenter ton produit de façon optimale.
J'ai déjà édité des collections sur le leardership, j'y ai vu des techniques intéressantes. Je ne comprends pas pourquoi ton premier discours est autant axé sur la manipulation, c'est un peu la même chose que les techniques d'effets persuasifs pour les vendeurs, ça n'a rien de "manipulateur" en soi d'apprendre à présenter ton produit de façon optimale.
Rassure moi, c'est de techniques que tu ne mets pas en application, c'est ça ?
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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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