Batefer a dit : Dans le 13ème Guerrier il me semble quand même que ça se fait sur une très courte période. Tel que c'est monté, on dirait que ça dure juste une nuit. Je n'ai pas lu le bouquin, c'est peut-être dit autrement.
Dans le bouquin, si je me souviens bien, même à la fin il parle la langue viking avec beaucoup de difficulté et se fait comprendre de justesse. Mais que ce soit dans le bouquin ou le film, l'apprentissage se fait pendant les quelques mois du voyage.
spaces a dit : Méchant chat que de me faire rappeler cette triste histoire...
Il devient quoi au fait McT ?
*édité à 00:37 le 18/09/2009
Message n° 1425116, posté par Batefer à 00:42 le 18/09/2009
Liana a dit : Dans le bouquin, si je me souviens bien, même à la fin il parle la langue viking avec beaucoup de difficulté et se fait comprendre de justesse. Mais que ce soit dans le bouquin ou le film, l'apprentissage se fait pendant les quelques mois du voyage.
Faut que je revoie le film parce que les quelques mois dont tu parles ne me semblent pas du tout montrés comme tels.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1425123, posté par spaces à 00:45 le 18/09/2009
Liana a dit : Là, je me garderais bien de dire la même chose. J'ai suivi pendant 2h15 un homme qui s'est construit en milieu carcéral, j'ai vu se dérouler devant moi une histoire avec des rebondissements, tout à fait honnête, avec un début et une fin logique (entrée et sortie de prison).
Je vois pas le rapport entre le fait qu'il y ai une évolution dans le parcours du personnage et le sentiment de vide qu'on peut avoir par rapport à la portée très étriqué de l'histoire. J'aime bien quand un film me fait réfléchir après sa vision, et là j'ai eu l'impression de connaitre le "message" du film avant même l'avoir vu. En contre exemple, The Wrestler ou il n'y a aucune évolution m'a passionné.
Liana a dit : J'ai vu tout le contraire. Un gars qui a vécu toute sa vie en foyer, pratiquement analphabète, qui ne sait rien faire de ses dix doigts, très impulsif et un peu gourd. 19 piges au compteur, sans un sou, sans ami ni famille pour le soutenir, et 6 ans à tirer au milieu de types agressifs qui connaissent les règles du jeu mieux que lui. Et ce qu'on nous conte, c'est son incroyable ascension sociale, dans l'illégalité évidemment, mais quand même. Il ressort de là en sachant lire et écrire le français, en étant à la tête d'une bande et d'une filière de revente de shit, sûrement bientôt avec une femme et un enfant dont il s'occupera, avec des contacts à droite et à gauche, et surtout avec une meilleure compréhension des règles du milieu, des influences, de la manipulation, etc. Si ça ce ne sont pas des changements, je ne vois pas ce qu'il te faut. ^^
Ou ai-je dit qu'il n'y a pas eu de changements ? Il y a certes une évolution mais je continue de penser qu'elle n'a pas été bénéfique et c'est ce qu'Audiard veut nous démontrer. La prison c'est censé réhabiliter, or la dernière image est assez éloquente sur l'avenir de Malik. Il passe du statut de simple voyou encore récupérable à patron d'une filiale du grand banditisme. Son retour en prison n'est qu'une question de temps.
Message n° 1425127, posté par Ano nyme2 à 00:47 le 18/09/2009
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1425135, posté par Ano nyme2 à 00:53 le 18/09/2009
BornFree a dit : Je vois pas le rapport entre le fait qu'il y ai une évolution dans le parcours du personnage et le sentiment de vide qu'on peut avoir par rapport à la portée très étriqué de l'histoire. J'aime bien quand un film me fait réfléchir après sa vision, et là j'ai eu l'impression de connaitre le "message" du film avant même l'avoir vu. En contre exemple, The Wrestler ou il n'y a aucune évolution m'a passionné.
Dans ce cas, tu as un sentiment de vide dans 90% des films que tu dois voir, non ? Parce que des histoires à la portée non étriquée, j'en vois quand même très très rarement.
BornFree a dit : Ou ai-je dit qu'il n'y a pas eu de changements ? Il y a certes une évolution mais je continue de penser qu'elle n'a pas été bénéfique et c'est ce qu'Audiard veut nous démontrer. La prison c'est censé réhabiliter, or la dernière image est assez éloquente sur l'avenir de Malik. Il passe du statut de simple voyou encore récupérable à patron d'une filiale du grand banditisme. Son retour en prison n'est qu'une question de temps.
Audiard nous a montré que la prison, dans les faits, ça ne réhabilite pas. Et les dernières images ne m'ont pas semblé pessimistes (ni la musique), j'ai eu l'impression d'un non-jugement à vrai dire, d'une liberté à chacun d'en penser ce qu'il voulait.
Message n° 1425143, posté par Batefer à 01:05 le 18/09/2009
spaces a dit : Il a fait un documentaire sur cette affaire entre autre.
Ah oui ? Tu as le titre ?
En fait c'est pas du tout pour fraude fiscale, ce serait parce qu'il a commandité des écoutes illégales à un détective privé, et il a été condamné à 4 mois fermes quand même.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1425145, posté par Batefer à 01:06 le 18/09/2009
Liana a dit : Dans ce cas, tu as un sentiment de vide dans 90% des films que tu dois voir, non ? Parce que des histoires à la portée non étriquée, j'en vois quand même très très rarement.
J'ai des attentes différentes selon les films que je vais voir. Là, vu les critiques unanimes, la presque palme d'or à Cannes et le fait que j'ai beaucoup aimé le précédent Audiard j'attendais le film de l'année. Je rappel que j'ai quand même bien aimé dans l'ensemble, je dis juste que ça casse pas des briques.
Liana a dit : Audiard nous a montré que la prison, dans les faits, ça ne réhabilite pas. Et les dernières images ne m'ont pas semblé pessimistes (ni la musique), j'ai eu l'impression d'un non-jugement à vrai dire, d'une liberté à chacun d'en penser ce qu'il voulait.
Non c'est pas pessimiste, c'est réaliste. Le type aura une vie plus agréable ça c'est sûr, mais ça restera un bandit. Après oui je pense aussi que chacun peut penser ce qu'il veut de la fin mais perso j'ai du mal à y trouver 50 interprétations différentes.
Message n° 1425149, posté par Batefer à 01:13 le 18/09/2009
Fresh Prince a dit : Ca fait plus d'un mois que j'essaye de comprendre pourquoi y a des séances en 3D pour ce film, et maintenant il est à Cannes en 3D
En parlant de 3D, on annonce la sortie en 3D de The Ring 3 et... Saw 7 ! Saw 7 en 3D, vous en rêviez ?
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1425162, posté par Collioure à 01:28 le 18/09/2009
Liana a dit : Audiard nous a montré que la prison, dans les faits, ça ne réhabilite pas. Et les dernières images ne m'ont pas semblé pessimistes (ni la musique), j'ai eu l'impression d'un non-jugement à vrai dire, d'une liberté à chacun d'en penser ce qu'il voulait.
Et mon fantôme, hein ? Dis-le que tu t'en carre de mon fantôme...
-- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
Message n° 1425167, posté par Ano nyme2 à 01:38 le 18/09/2009
Je viens de voir Point Break (en hommage toussa toussa) et j'ai bien aimé.
Ça dépote à coup de testostérone, d'amitié, de surf, de répliques cultes et de bang bang.
Kathryn sait y faire. C'est cool.
4/6
Sinon j'ai regardé El Rey de la Montaña et c'est du vu et revu. Caractérisation et empathization (new word) ratées.
2.5/6
The Chaser également. Kérial y avait récemment fait mention, ça m'avait rappelé que je ne l'avais toujours pas vu.
J'ai une grosse difficulté à adhérer aux films asiatiques dans l'ensemble, de par un trop gros décalage culturel (les sociétés asiatiques ne m'attirent pas) et un type de narration auquel je ne m'habitue pas. Je teste donc deux à trois films qui ont de très bons retours dans l'année pour voir si par bonheur j'ai changé, mais...
Bah là j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on se paluche dessus. Thriller classique et poussif à la narration confuse, avec des protagonistes dont je ne comprends toujours pas le mode de pensée (le tueur, quelques flics..), avec des policiers qui ressemblent toujours à des postiers (dans l'attitude et la gniaque) et un intérêt plus que limité pour l'intrigue (qui a ressenti quoique ce soit pour la nana et se soucie de son état ?).
A noter que j'aimerais être tueur en série en Corée du Sud, tu peux toujours venir te confesser auprès des flics et leur donner des infos confidentielles (le ciseau), puis jouer à l'amnésique, ils n'auront aucune difficulté à te relâcher.
1.5/6
Collioure a dit : Et mon fantôme, hein ? Dis-le que tu t'en carre de mon fantôme...