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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2400331 fois par 24281 utilisateurs
   
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Message n° 1449097, posté à 02:06 le 27/09/2009  
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tenia
Avant d'aller me coucher, j'ai retrouvé l'article de DVDRama là-dessus : http://www.dvdrama.com/fiche.php?5469&ouzesuis=1&mode=inter
"Une brève introduction où le réalisateur explique clairement que le montage de la version longue n'est absolument pas une director's cut, le montage diffusé en salles et présent sur les autres éditions remplissant déjà ce rôle.
Inédite en théorie, cette version longue ne fait au final pratiquement que réintégrer comme les rumeurs l'annonçaient la plupart des scènes coupées présentes sur le second DVD du collector sorti en 2001. Présentées alors au format scope mais dans un transfert 4/3 et dans une qualité pire que médiocre, celles-ci ont bien entendu été entièrement étalonnées pour ce nouveau montage, encodées en 16/9, et se fondent à la perfection dans le reste du métrage, tant au niveau de l'image que du son puisque même les doubleurs français ont été rappelés pour l'occasion."
 [x]
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Maintenant, même si une version est meilleure retouchée par le studio, je tend à privilégier l'intégrité artistique d'une oeuvre.
Si elle est pensée en 1.33, mais que ça fait mieux en 1.85, je défendrai le 1.33, par exemple (exemple typique : les Kubrick chez Warner).
C'est sûr qu'il y a une vision d'auteur derrière. Mais je ne considère en rien Stone comme un auteur (pour revenir à la discussion de base). Je ne vois qu'un mec qui a eu l'occasion de vendre son film une nouvelle fois.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 02:07 le 27/09/2009
Message n° 1449099, posté à 02:08 le 27/09/2009  
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Batefer
Baje a dit :
Quand je dis la seconde, je veux dire la toute dernière faite.
Il y en a eu tellement entre la WP et la FC que dire "la seconde" est un poil réducteur. C'est impossible de savoir de laquelle tu parles sans plus de détails. Si ça n'est pas fait, je te conseille donc avant tout la version cinéma de 82.
Baje a dit :
Oui, non, pardon, je suis dans mon monde sur ce coup. Je parlais des blu ray. Qui seront édité d'abord pour les versions normales et ensuite pour les versions extended. C'était pour aller dans le sens de Tenia et dire que parfois les studios se font du fric sur le cul des consommateurs.
Ok. Dommage que MJ n'ait pas son mot à dire sur ce coup, parce que je pense qu'il ne serait pas d'accord. En même temps, si il y en a qui achètent le BR en normal, ils ne pourront s'en prendre qu'à eux-mêmes.
tenia a dit :
Y avait rien de spécial à cela, puisque même Jackson clamait à qui voulait l'entendre qu'en soi, les VC n'étaient que des versions mutilées.
Pas tout à fait, il me semble bien qu'il disait que les VC restaient très fidèles à sa vision, et étaient parfaitement satisfaisantes en soi. Simplement les EC rajoutent plus de détails et de développement de certains persos. Cependant il n'avait peut-être pas prévu que la différence entre les deux versions irait autant en augmentant.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1449100, posté à 02:08 le 27/09/2009  
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Batefer
Baje a dit :
Comme la version blu ray de Gladiator. Je pars en HD là. airderien
C'est quoi le problème avec Gladiator ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1449101, posté à 02:09 le 27/09/2009  
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Baje
T'es pas objectif du tout là et tu te contredis. Si Stone a voulu faire une Dcut pour sa vision artistique, c'est celle-là que tu devrais défendre et donc pas la version ciné ;)
Ensuite, pour Gladiator, si le film est meilleur pour toi (bon tu dois pas l'avoir vu) je trouve ça con de défendre celle du réal ... Ce sont mes goûts qui influence mes choix et pas un espèce d'élitisme pseudo objectif qui voudrait que je défende contre vent et marais la vision d'un réal.
Par contre, des cas comme la vision de Donner sur Superman sont intéressant.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1449102, posté à 02:10 le 27/09/2009  
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Batefer
Baje a dit :
Ensuite, pour Gladiator, si le film est meilleur pour toi (bon tu dois pas l'avoir vu) je trouve ça con de défendre celle du réal ... Ce sont mes goûts qui influence mes choix et pas un espèce d'élitisme pseudo objectif qui voudrait que je défende contre vent et marais la vision d'un réal.
marées. A moins que tu parles de Fantomas.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1449103, posté à 02:10 le 27/09/2009  
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Funi
Je viens de finir Dirty Dancing que je n'avais jamais vu, et c'est niais mais ça passe le temps et il est agréable pour les yeux Patrick, RIP.
Au fait, je sais que je casse votre délire mais bon.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
*édité à 02:11 le 27/09/2009
Message n° 1449104, posté à 02:11 le 27/09/2009  
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Baje
Batefer a dit :
marées. A moins que tu parles de Fantomas.
TG ! maf

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1449105, posté à 02:11 le 27/09/2009  
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Batefer
Funi a dit :
Je viens de finir Dirty Dancing que je n'avais jamais vu, et c'est niais mais ça passe le temps et il est agréable pour les yeux Patrick, RIP.
Mais est-ce que tu as vu la Director's Cut ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1449106, posté à 02:12 le 27/09/2009  
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Fresh Prince
Batefer a dit :
Mais est-ce que tu as vu la Director's Cut ?
Je l'attendais.

Message n° 1449107, posté à 02:12 le 27/09/2009  
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Funi
Batefer a dit :
Mais est-ce que tu as vu la Director's Cut ?
Je sais pas si y en a une pour ce film, j'ai pris un dvd tout ce qu'il y a de plus classique. La DC rajoute du cul tu crois ?

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 1449108, posté à 02:14 le 27/09/2009  
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Baje
Batefer a dit :
Il y en a eu tellement entre la WP et la FC que dire "la seconde" est un poil réducteur. C'est impossible de savoir de laquelle tu parles sans plus de détails. Si ça n'est pas fait, je te conseille donc avant tout la version cinéma de 82.
Non, je sais hein, c'est pour ça que je précise la dernière par la suite ;)
Batefer a dit :
C'est quoi le problème avec Gladiator ?
Ils ont ajoutés des filtres de merde sur l'image pour faire éjaculer le pépé qui vient d'acheter son téléviseur full HD et qui voit les poils de barbe du gladiateur. Sauf que ça rends l'image affreuse, ça bouffe des détails, bref c'est dégueux. C'est une sorte de filtre de netteté (dispo sur les télés LCD) mais en bien pire. Un vrai massacre. La version HDTV, avec le même master, est bien plus joli, plus douce, plus naturelle.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 02:14 le 27/09/2009
Message n° 1449109, posté par Kasius à 02:14 le 27/09/2009
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 1449110, posté à 02:14 le 27/09/2009  
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besmel
Kasius a dit :
Le prophète, bof bof...
normal, t'as vu le mauvais film. c'est Un Prophète qu'il fallait aller voir.

Message n° 1449111, posté à 02:14 le 27/09/2009  
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Batefer
Fresh Prince a dit :
Je l'attendais.
Tu l'as eue. Tu l'as bien cherchée, garnement.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1449112, posté à 02:15 le 27/09/2009  
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tenia
Baje a dit :
T'es pas objectif du tout là et tu te contredis. Si Stone a voulu faire une Dcut pour sa vision artistique, c'est celle-là que tu devrais défendre et donc pas la version ciné ;)
Justement, je ne pense pas que le FC de Stone soit là pour des raisons artistiques...
Baje a dit :
Ensuite, pour Gladiator, si le film est meilleur pour toi (bon tu dois pas l'avoir vu) je trouve ça con de défendre celle du réal ... Ce sont mes goûts qui influence mes choix et pas un espèce d'élitisme pseudo objectif qui voudrait que je défende contre vent et marais la vision d'un réal.
Oui et non. J'estime, personnellement, qu'un film ne devrait exister qu'en une unique version, celle tournée et montée par le réal' en 1er lieu.
Sinon, c'est comme si les peintres commençaient à exposer leurs toiles, puis 5 ans plus tard, viennent les reprendre pour les retravailler parce que "les gens ont dit qu'il fallait moins de rouges, plus de bleus, un peu moins de traits' etc...
Même si c'est mieux, on passe d'un "oeuvre" à un "produit qui doit plaire au plus grand nombre". C'est pas tant de l'élitisme que la simple défense du cinéma en tant qu'art avant tout (dans le cas d'oeuvres non "commerciales", bien entendu).
Funi a dit :
Je sais pas si y en a une pour ce film, j'ai pris un dvd tout ce qu'il y a de plus classique. La DC rajoute du cul tu crois ?
DC comme Du Cul, pardi ! Cela étant, une version Du Cul, pas sûr que ce soit le meilleur point de vue possible.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 02:18 le 27/09/2009
Message n° 1449113, posté à 02:16 le 27/09/2009  
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Funi
tenia a dit :
DC comme Du Cul, pardi ! Cela étant, une version Du Cul, pas sûr que ce soit le meilleur point de vue possible.
Hey, c'est pas toi à qui il a fallu que j'explique une idée toute bête sur la licence globale hadopi machin chose pendant 5 pages ?

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 1449114, posté à 02:17 le 27/09/2009  
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Baje
tenia a dit :
Oui et non. J'estime, personnellement, qu'un film ne devrait exister qu'en une unique version, celle tournée et montée par le réal' en 1er lieu.
Et si il trouve qu'il a fait de la merde et qu'il l'améliore. Et si il a fait de la merde et que celle d'après est mieux ? Et si il a pas pu faire ce qu'il voulait à cause du studio de l'époque ? Et si ... Non vraiment, je préfère la meilleure des versions ;)

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1449115, posté à 02:17 le 27/09/2009  
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Batefer
tenia a dit :
Sinon, c'est comme si les peintres commençaient à exposer leurs toiles, puis 5 ans plus tard, viennent les reprendre pour les retravailler parce que "les gens ont dit qu'il fallait moins de rouges, plus de bleus, un peu moins de traits' etc...
N'empêche que je préfère la Final Cut de La Joconde.
Voilà, j'arrête.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1449116, posté à 02:17 le 27/09/2009  
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Fresh Prince
Funi a dit :
Hey, c'est pas toi à qui il a fallu que j'explique une idée toute bête sur la licence globale hadopi machin chose pendant 5 pages ?
C'est un ténieux.
Putain, je suis désolé, fallait vraiment que je la fasse, désolé.

Message n° 1449117, posté à 02:18 le 27/09/2009  
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Baje
tenia a dit :
Sinon, c'est comme si les peintres commençaient à exposer leurs toiles, puis 5 ans plus tard, viennent les reprendre pour les retravailler parce que "les gens ont dit qu'il fallait moins de rouges, plus de bleus, un peu moins de traits' etc...
Mais non. C'est pas les gens, merde !
Que ça soit pour Kingdom of Heaven ou l'autre là, c'était pas les gens ! Si c'est le réal qui veut modifier, ça roxx.
Et après, si c'est pour les gens et que je préfère cette version, tant mieux.

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