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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2343038 fois par 23261 utilisateurs
   
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Message n° 1495295, posté à 20:14 le 15/10/2009  
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Batefer
Liana a dit :
Anecdote : Pour l'instant The Descent : Part 2 a une note de 8.1 sur Imdb (seulement 111 votes, je vous l'accorde).
Mieux que le premier !
Ça doit être la famille et les amis du réal, il les a appelés.
Ou des gens du studio.
Je dis ça je l'ai pas vu.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1495324, posté à 20:28 le 15/10/2009  
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BornFree
Barton Fink, Miller's Crossing...
La nuit du chasseur académique dubious
Et No Country niveau ambiance c'est quelque chose quand même.

*édité à 20:31 le 15/10/2009
Message n° 1495351, posté à 20:38 le 15/10/2009  
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Batefer
Funny People
Pas une vraie comédie, pas un drame, une curieuse imbrication des deux genres pas toujours très bien rythmée ni montée, quelques longueurs...
Malgré tout un bon moment, il y a de bonnes choses, Sandler trouve probablement l'un de ses rôles les plus intéressants, lui-même ou presque.
Rogen joue curieusement plutôt en retenue et ça passe mieux que d'habitude (on n'entend pas trop son rire affreux - le rire le plus horrible du monde).
Il y a un nombre de guests et de caméos assez impressionnant, il manquait peut-être un comique genre Seinfeld pour faire contrepoids à toutes ces vannes à base de pets et de poils de couilles.
Quelqu'un d'autre l'a vu ? Je conseille quand même, c'est une comédie plutôt atypique, y compris dans la propre filmographie de Judd Apatow.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1495626, posté à 22:27 le 15/10/2009  
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tenia
koni a dit :
Tout en demi teinte.
Toujours. maf
Fresh Prince a dit :
Bref, tout ça pour dire qu'on peut être déçu par Burn After Reading, même peut-être par Ladykillers, ce que je comprendrais moins, mais dire que c'est de la sous-merde, et par conséquent les comparer aux putains de bouses incroyables que l'on peut voir chaque année (Transformers 2, pour ne citer que lui), c'est un peu abusé.
Je t'assure.
Burn after Reading est catastrophique. C'est moche, inintéressant, et mal joué.
Ladykillers un peu moins, certes (et encore...), mais je tend à lui préférer l'innocent Intolérable cruauté (- "Tom Hanks en roue libre entouré de débiles", + "la classe Zeta Jones + Clooney")
Alors oui, ça ne vaut, en l'état, pas mieux qu'un 4-5/10, on dira pour chiffrer. Soit un Transformers 1er du nom (pas vu le 2, Terminator 4 m'a calmé sur les blockbusters bien foireux).
Et je trouve que tout cela fait un peu politique des auteurs "Cahiers 60s" : 'Nan mais attendez, c'est les Coen, on peut trouver ça décevant, mais pas naze'.
Si si, je t'assure, on peut trouver ça naze.
Liana a dit :
Anecdote : Pour l'instant The Descent : Part 2 a une note de 8.1 sur Imdb (seulement 111 votes, je vous l'accorde).
Faut attendre les notes de ceux qui n'ont pas été payé pour le voir les 1ers.
C'est un peu comme The Dark Knight : t'as d'abord les notes des furieux qui l'attendaient comme le messie, et ne pouvaient que lui foutre 10/10, peu importe le film.
Pis après, t'as les modérés.
Et enfin les réfractaires enfin décidés.
Et pis finalement, la note descend.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 22:29 le 15/10/2009
Message n° 1495663, posté à 22:41 le 15/10/2009  
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Batefer
Pour TDK il y a surtout eu un gros lobbying contre le film afin de le faire quitter les premières places en votant massivement pour les films susceptibles de le dépasser, notamment The Shawshank Redemption et Le Parrain. On ne peut donc vraiment pas se fier à Imdb pour ça.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1495674, posté à 22:46 le 15/10/2009  
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Ano nyme2
Batefer a dit :
Quelqu'un d'autre l'a vu ? Je conseille quand même, c'est une comédie plutôt atypique, y compris dans la propre filmographie de Judd Apatow.
Non, d'abord regardez Assassination of a High School President, et ensuite s'il vous reste du temps, vous pouvez regarder un trucmuche Appatow.
Chat a dit !
The Medusa Touch
Un thriller psychologique anglais avec le grand Lino, dont le grand défaut est justement son accent déplorable (le même que le mien, à vriller les oreilles à chaque mot). L'histoire d'un inspecteur français temporairement à Londres, enquêtant sur le "meurtre" d'un homme qui se pensait la cause d'une tonne de désastres. Une enquête classique bien que fortement teintée de fantastique, un Richard Burton au regard très pénétrant et un final avec de grosses corones (un de ses points forts).
Plaisant à regarder.

Message n° 1495777, posté à 23:25 le 15/10/2009  
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tenia
Batefer a dit :
Pour TDK il y a surtout eu un gros lobbying contre le film afin de le faire quitter les premières places en votant massivement pour les films susceptibles de le dépasser, notamment The Shawshank Redemption et Le Parrain. On ne peut donc vraiment pas se fier à Imdb pour ça.
Je sais, j'avais suivi. Mais bon, le lobbying, c'était quoi ? 2% des notes, au final ?
Surtout qu'au final, ça a profité à Shawshank qui n'en avait pas tant demandé, alors que les agressifs du Parrain ont finalement vu le film se faire damner la 1ere pièce. C'était à pisser de rire.
Surtout que bon, Shawshank en 1ere place...
C'était plus pour dire que dans le principe, pour un film (en particulier une suite), c'est assez souvent ce schéma : les 1ers à les voir sont les fans du fancore qui, en général, vont aveuglément adorer, puis les modérés qui vont parce que ça a pas l'air mal (l'erreur), puis les réfractaires "parce que y avait rien d'autre." (l'erreur bis repetita).
Sinon, je viens de me remater :
Hot Fuzz !
Ca déboite toujours autant. Pis j'adore la piste de ST informative. Une mine d'infos qui permet de visualiser la maitrise du film et de ses références tant internes qu'externes.
Autant Shaun, à la 2e vision, j'en pouvais plus, autant Hot Fuzz, je ne m'en lasserai probablement jamais.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 23:26 le 15/10/2009
Message n° 1496885, posté à 19:37 le 16/10/2009  
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Batefer
Baje a dit :
The Descent 2
Voilà, voilà...
Baje a dit :
- Le twist final à vomir, puisque dans les cinqs premières minutes le réalisateur nous le montre ... (si, si, je n'en dit pas plus, on verra ceux qui auront loupé ce truc ...).
J'ai vu mais ça ne dit pas exactement ce qui va se passer.
Ça n'explique rien non plus.
Bon le scénar est pourri c'est un fait mais c'est bien rigolo quand même, va. Mention spéciale au personnage de l'abruti de service (le shérif).
J'applaudis aussi la manière dont le réal ne cherche même plus à faire original quand on voit pour la 36 millionnième fois la scène où la torche balaie l'espace et que la créature surgit au dernier moment. On ne s'y attend pas du tout. Du tout.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1496901, posté à 19:44 le 16/10/2009  
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Baje
Non mais tu sais comment ça va finir. Même si tu sais pas si ça va être avec une pelle, un poing dans la gueule, un flingue etc ...
Et alors, les scènes d'actions ? J'en reviens toujours pas de la manière dont il a filmé ça.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1496913, posté à 19:49 le 16/10/2009  
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Batefer
Bon la fin c'est clairement le bordel mais c'est laquelle la première que tu n'as pas comprise ?

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1497020, posté à 20:23 le 16/10/2009  
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Baje
Batefer a dit :
Bon la fin c'est clairement le bordel mais c'est laquelle la première que tu n'as pas comprise ?
C'est pas la fin que j'ai pas comprises (avec ce aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, ridicule) mais les scènes d'actions quand ils se battent avec les monstres. On ne capte RIEN.
scène par exemple[/spoiler
Juste avant que la brune ne revienne du paradis, quand elle défonce tous les monstres et qu'on sait pas que c'est elle, plus de deux minutes de perdition cosmique ou je n'ai RIEN compris.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1497786, posté à 00:13 le 17/10/2009  
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Tobias
Mulholland Drive
Un film que je n'avais encore jamais vu, la séquence d'intro est tout de suite déstabilisante, on sait à qui on a à faire à la réalisation...
Les deux actrices principales jouent vraiment bien mais après c'est du Lynch, faut s'attendre à ce que ça parte en vrille (je trouve meme que des passages sont plus risibles qu'autre chose, dommage...) mais c'est à voir.
Sinon j'avais déjà vu Eraserhead que j'avais vraiment bien aimé (surtout au niveau de l'ambiance sonore) et je me demandais si le dernier sorti (Inland Empire ou qqchose comme ça) valait la peine ?

--
Television is a goddamned amusement park !
Message n° 1497803, posté à 00:23 le 17/10/2009  
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liloboot
La quasi totalité de Mulholland Dr. est « explicable », même si, bien sûr, subsiste une part d'ambiguité. Le film est tout à fait cohérent. Revois-le, éventuellement après avoir cherché un début d'explication sur le net. Ce n'est absolument pas un « délire lynchien ».
INLAND EMPIRE est beaucoup plus subtil, mais si tu as aimé l'ambiance de MD, fonce.

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Rock 'n' roll.
Message n° 1497839, posté à 00:42 le 17/10/2009  
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Tobias
Oui, je suis tout à fait d'accord, c'est pas le gros délire non plus je pensais plutot
spoiler
au passage où on voit deux bonhommes en miniature qui sortent de je ne sais où, et qui m'a vraiment coupé de l'ambiance du film et j'ai trouvé ça vraiment dommage
sinon le reste garde une certaine cohérence c'est vrai.
Je tenterai Inland Empire alors, merci de ton avis

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Television is a goddamned amusement park !
Message n° 1497846, posté à 00:47 le 17/10/2009  
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liloboot
spoiler MD
Ben je ne sais pas comment tu as compris le film, mais en ce qui me concerne je m'explique sans problème le passage en question (à la toute fin). En fait, une fois qu'on a compris l'idée de départ et la trame générale, tous ces détails trouvent leur explication.

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Rock 'n' roll.
Message n° 1497852, posté à 00:49 le 17/10/2009  
+0.68
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Ano nyme2
Tu avais vu Lost Highway avant ? Le premier de cette étrange trilogie, même si rien à proprement dit ne les relie scénaristiquement.
LH est celui que j'ai préféré, le plus court et le plus brut à mon sens. Celui dont l'histoire se perd le moins en circonvolutions. Je le conseille donc.

*édité à 00:50 le 17/10/2009
Message n° 1497862, posté à 01:18 le 17/10/2009  
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Tobias
liloboot a dit :
spoiler MD
Ben je ne sais pas comment tu as compris le film, mais en ce qui me concerne je m'explique sans problème le passage en question (à la toute fin). En fait, une fois qu'on a compris l'idée de départ et la trame générale, tous ces détails trouvent leur explication.
Je pense que je vais devoir le revoir alors mais maintenant que tu en parles, je crois voir le lien ; ça m'avait tellement surpris que j'ai pas cherché plus loin.
Liana a dit :
Tu avais vu Lost Highway avant ? Le premier de cette étrange trilogie, même si rien à proprement dit ne les relie scénaristiquement.
Pas vu Lost Highway non, mais je vais suivre ton conseil, merci

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Television is a goddamned amusement park !
Message n° 1498491, posté à 14:38 le 17/10/2009  
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tenia
Liana a dit :
LH est celui que j'ai préféré, le plus court et le plus brut à mon sens. Celui dont l'histoire se perd le moins en circonvolutions. Je le conseille donc.
Lost Highway n'est pas forcément peu déstabilisant pour autant. C'est sûr que d'un point de vue narratif, c'est beaucoup plus clair car linéaire.
spoiler
Pour autant, les passages avec l'homme mystère, c'est toujours assez chelou.
Après, je tends à considérer MD comme la pièce maitresse de Lynch, car je trouve que c'est l'oeuvre où il réussit le mieux à la fois à conjuguer ses délires avec des subtilités vraiment intéressantes, permettant de nombreuses interprétations, mais aussi parce qu'un point de vue narratif et visuelle, c'est extrêmement travaillé. Et puis, la musique de Badalamenti est vraiement magnifique.
Sinon, y a Blue Velvet, qui est encore plus simple tout en étant bien barré.

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Message n° 1498536, posté à 14:55 le 17/10/2009  
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Ano nyme2
tenia a dit :
Après, je tends à considérer MD comme la pièce maitresse de Lynch, car je trouve que c'est l'oeuvre où il réussit le mieux à la fois à conjuguer ses délires avec des subtilités vraiment intéressantes, permettant de nombreuses interprétations, mais aussi parce qu'un point de vue narratif et visuelle, c'est extrêmement travaillé. Et puis, la musique de Badalamenti est vraiement magnifique.
Mais j'ai ressenti des passages à vide dans MD, ce qui me fait donc opter pour LH dans lequel j'ai été z'hypnotisé du début à la fin.
Pour ce qui est du fond, et même de la forme, je n'ai clairement pas les compétences pour en discuter. Juste un ressenti général.

Message n° 1498549, posté à 15:06 le 17/10/2009  
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tenia
Liana a dit :
Mais j'ai ressenti des passages à vide dans MD, ce qui me fait donc opter pour LH dans lequel j'ai été z'hypnotisé du début à la fin.
Je pense que cela est clairement voulu. D'un côté, on a un film qui fait 1h40, de l'autre un projet de série continué, refait, remonté en 2h20.
C'est aussi cela qui fait une grosse différence.
Mais c'est justement ce que tu dis qui fait que je préfère MD à LH : MD est bien plus aérien que LH. LH, je l'ai ressenti comme un coup de massue, un truc très costaud, très tendu, rempli jusqu'à la gueule, alors que MD est, je trouve, bien plus fin, bien plus subtil.
C'est pour ça que je préfère comparer MD à BV qu'à LH, d'ailleurs, en tout cas d'un point de vue formel.
Et à part la coupe au bout d'1h45 qui m'a quand même bien sorti du film
spoiler
(je crois que c'est par là que la fameuse scène lesbienne sur le canapé apparait)
, j'ai été bien plus hypnotisé que par LH.
LH est fascinant, mais pour d'autres raisons. Mais, pour moi, en comparaison, sa linéarité et son ras-la-gueule jouent un peu contre lui.
Après, Lynch divise et divisera toujours, mais il est évident que même chez les gens qui apprécient l'ensemble de l'oeuvre du bonhomme, les chouchous seront souvent différents.
Mais je pense que c'est un des rares derniers artistes au cinéma. Il a commencé par la sculpture, la peinture (cf ses 1ers courts), mais encore à l'heure actuelle, il est resté un vrai artiste, quand bien même il est très intégré dans le "show biz". Sa position sur le rapport entre les films et les spectateurs, c'est quelque chose que je partage de plus en plus ("le spectateur doit subir le film, rester passif devant. C'est pourquoi le DVD, c'est le mal, parce que tu peux mettre en pause pour aller pisser et chercher à bouffer et à boire. Non, tu ne dois pas pouvoir : le film doit continuer pendant ce temps comme le fait la vie", en gros)
Par ailleurs, si de nombreuses analyses (très bien faites pour certaines, pour les avoir lues) existent sur Lynch et ses films (notamment un excellent guide de Twin Peaks, un sur Lost Highway, un sur MD, plus celui de Michel Chion ainsi que les fameux entretiens avec Chris Rodley), je conseille l'excellent site Lost On Mulholland Drive, qui regroupe une bonne partie des indices, explications et compréhensions du film.

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*édité à 15:14 le 17/10/2009
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