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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2394722 fois par 24281 utilisateurs
   
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Message n° 1867154, posté à 14:34 le 28/02/2010  
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homereb
Finally a dit :
Sache que je t'admire et que tu es mon modèle d'achievement.
Tu t'es choisi un rudement bon modèle alors.
Qu'en au film, je l'ai pas vu donc je ne me prononcerai pas. En plus, j'étais dans le privé.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1867156, posté à 14:35 le 28/02/2010  
+1.00
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tenia
Finally a dit :
Ce que tu évoques de la ZEP, je l'ai vécu durant toute ma scolarité, et honnêtement, c'est plus ou moins la réalité. Le problème, c'est que ça touche à la xénophobie.
C'est ce que je dis. Je ne nie pas, loin de là, très loin même, la réalité des faits.
Je trouve juste incroyable d'avoir chargé la barque du film à ce point, et de continuer de le défendre comme quelque chose de représentatif de la réalité.
Surtout quand derrière, le réalisateur / scénariste en profite directement pour donner sa solution toute prête.
On aurait encore une démarche plus abstraite, plus objective, admettons.
Mais là, le mec se fait pas chier : il balance tout à l'arrache sans se poser de question, encore moins sur les causes profondes du problème, et ne cherche clairement pas à faire réfléchir le spectateur, puisqu'il donne directement la solution au problème.
C'est trop quoi.
Faut pas déconner 5 minutes.
Comme le dit Mrrromain, c'est too much. Si quelqu'un trouve que la situation, le contexte, les personnages du film représentent une réalité, chapeau s'il a survécu un an dans une classe pareille.
C'est précisément cela que je reproche au film.
A vouloir parler de trop de trucs, il ne fait que survoler les 15 millions de choses qu'il aborde, sans jamais se poser 2 minutes pour y réfléchir.
Moralité : l'élève est juste bon à apprendre par coeur le vrai nom de Molière, parce que CA, c'est la culture, CA, c'est l'éducation ?
Et s'il est pas jouasse, un coup de boule, et c'est réglé.
De toute façon, c'est la faute aux parents qui comprennent rien, aux immigrés qui veulent pas parler français pour s'intégrer, aux racailles dealers violeurs, au gouvernement qui donne pas de moyens aux profs, et aux élèves qui n'ont aucun respect pour les efforts des profs, et dont la culture se volatilise au profit de Diam's et Zidane.
Merci Mr Lillienfeld pour ce grand moment de réflexion et de pédagogie.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1867157, posté à 14:36 le 28/02/2010  
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Finally
homereb a dit :
Qu'en au film, je l'ai pas vu donc je ne me prononcerai pas. En plus, j'étais dans le privé.
Ben c'est plus ce que c'était le privé, hein : "Quant" pas "qu'en".

Message n° 1867159, posté à 14:37 le 28/02/2010  
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homereb
tenia a dit :
Moralité : l'élève est juste bon à apprendre par coeur le vrai nom de Molière, parce que CA, c'est la culture, CA, c'est l'éducation ?
Ouais. Mais le modèle inverse n'est pas forcément plus efficace.

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1867161, posté à 14:37 le 28/02/2010  
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homereb
Finally a dit :
Ben c'est plus ce que c'était le privé, hein : "Quant" pas "qu'en".
Ah mais on m'y a mis car j'étais une tache, tu crois quoi ?

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1867163, posté à 14:37 le 28/02/2010  
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tenia
homereb a dit :
Ouais. Mais le modèle inverse n'est pas forcément plus efficace.
C'est bien ce que je dis : y a un juste milieu.
Discuter d'un problème extrême en balançant l'opposé, c'est pas une solution.
"Blanc !"
"Nan c'est pas bien, blanc. Noir !"

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1867164, posté à 14:38 le 28/02/2010  
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Finally
homereb a dit :
Ouais. Mais le modèle inverse n'est pas forcément plus efficace.
C'est tout le problème, c'est pas que c'était mieux avant, mais que c'est pas mieux maintenant.

Message n° 1867165, posté à 14:39 le 28/02/2010  
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tenia
Finally a dit :
C'est tout le problème, c'est pas que c'était mieux avant, mais que c'est pas mieux maintenant.
Dans tous les cas, le film est hideux, idéologiquement infect, et Adjani y est catastrophique (je recentre).

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1867168, posté à 14:39 le 28/02/2010  
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homereb
tenia a dit :
C'est bien ce que je dis : y a un juste milieu.
Discuter d'un problème extrême en balançant l'opposé, c'est pas une solution.
Je suis d'accord dans ce cas.

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1867175, posté à 14:42 le 28/02/2010  
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tenia
homereb a dit :
Je suis d'accord dans ce cas.
C'est quasiment ce que je reproche le plus au film.
Quand je le compare à un sujet Insécurité TF1, c'est pas pour rien.
Ca donne l'impression de vouloir faire s'offusquer le spectateur à grande échelle.
"Oh la la, comment les pov' profs ! Han !"
Le propos du film est aussi extrême que les faits qu'il dénonce, le tout sans aucun recul sur ce qu'il dit, aucune nuance.
Donc, on charge la barque à fond, on survole tout, et pis on se justifiera en disant que c'est du cinéma engagé.
Quand Adjani a ressorti son couplet sur "Le film que personne voulait", c'était juste à gerber.
Si personne ne voulait du film, c'est un peu aussi parce qu'il était télédiffusé la semaine de la sortie et que les exploitants, ça, ils kiffent pas trop.

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Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1867178, posté à 14:45 le 28/02/2010  
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tenia
Bref, je rigole, je rigole, mais si des trucs pareils sont nominés pour Meilleur film, je pense que c'est bien plus grave qu'une quelconque médiocrité de la production française.
Ca me refait penser à la présentation du meilleur doc', où l'autre se foutait de la gueule d'Océans. Ca aussi, c'est une sacrée dérive, le doc' écolo à la con.

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Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1867194, posté à 14:53 le 28/02/2010  
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koni
Hé bé, mon pauvre tenia, t'en as gros sur la patate. Tu as déjà songé à faire un sport de combat ?
Message n° 1867199, posté à 14:55 le 28/02/2010  
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Finally
Inattendu comme commentaire laugh

Message n° 1867244, posté à 15:10 le 28/02/2010  
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GuL
Adjani : Merci à Zidane qui m'a aussi inspiré le footboul !! laugh laugh
8 min 56 dans la vidéo de Tenia.

*édité à 15:11 le 28/02/2010
Message n° 1867253, posté à 15:13 le 28/02/2010  
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Mrromain
Red line a dit :
Adjani : Merci à Zidane qui m'a aussi inspiré le footboul !! laugh laugh
Mais oui, son merci a Diam's et Zidane, c'était d'un pathétique ! Et l'émotion de sa prestation sur scène parait au final un peu fausse quand on voit qu'elle avait bien préparé toutes ses notes...

Message n° 1867265, posté à 15:20 le 28/02/2010  
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Strawberry
Red line a dit :
Adjani : Merci à Zidane qui m'a aussi inspiré le footboul !! laugh laugh
coup de boule*, sinon, ça veut un peu rien dire ^^

--
"If assholes could fly this place would be an airport"
*édité à 15:20 le 28/02/2010
Message n° 1867281, posté à 15:36 le 28/02/2010  
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Mobreizh
spaces a dit :
Qu'est ce qui te "gêne" ? /curieux.
En fait c'est très personnel. J'ai beaucoup bouffé de disney plus jeune et je mets un peu de temps à m'en remettre. Tu me diras Fantastic Mr.Fox est quand même bien différent d'un disney. C'est vrai mais il n'empêche que si j'ai pas ma chaire humaine j'ai du mal à rentrer dans ces films là.

Message n° 1867287, posté à 15:42 le 28/02/2010  
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tenia
koni a dit :
Hé bé, mon pauvre tenia, t'en as gros sur la patate. Tu as déjà songé à faire un sport de combat ?
J'y peux rien, y a des films comme ça qui me donnent juste envie de gerber.
Le film m'a révulsé. Je suis donc, quand j'en parle, révulsé.
Rien de bien illogique, donc.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 15:44 le 28/02/2010
Message n° 1867399, posté à 16:20 le 28/02/2010  
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Baje
Vous m'intriguez. Je vais donc regarder La journée de la jupe.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1867439, posté à 16:34 le 28/02/2010  
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Baje
Whiteout
Elle est bonne l'actrice. un bout de fesse peut-être dans le film ? Un bout de sein, un téton, un plan sex ? Non ? Bon...
La scène de la douche pour attiré les spectateurs ne donne rien puisque tout est caché, rien n'est montré.
De quoi, le film ?
Une sombre une merde hein, faut pas se le cacher. Aucun intérêt. Par contre l'actrice donnerais sûrement un truc cool dans un truc de boule. C'est tout ce que ça m'inspire...

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 16:37 le 28/02/2010
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