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Sujet n°7072 créé le 02/10/2007 à 13:10 par rouquy52 - Vu 10553 fois par 1091 utilisateurs
   
Pages : 123
Message n° 241029, posté à 11:40 le 04/10/2007  
+1.34
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rouquy52
Windy said:
Il a le mérite d'argumenter son propos
oui ca c'est certain, on peut pas lui en tenir rigueur, c'est argumenté même trés bien argumenté d'ailleurs. Je suis entièrement d'accord sur ce point.
Enfin bref, pour résumer disons que les goûts et les couleurs ca ne se discutent pas, et on peut pas tous et toutes avoir les mêmes goûts en matière de séries.
Je voulais juste vous présenter cette série, qui n'est certe pas une super série ni un blockbuster mais bon moi j'aime et je voulais la faire connaître à des personnes qui ne la connaissais pas, c'est tout. Mon but était pas de polimiquer sur le réalisme ou non de la série, juste de vous la présenter.
Voila tout, j'espère que mon but a été réussi.

--
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FUPAUVM
Message n° 241040, posté à 11:57 le 04/10/2007  
+2.04
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Sixe
rouquy52 said:
C'est pas la peine de dégoûter les autres qui aiment cette série même si c'est pas LA série révolutionnaire de l'année, moi j'aime beaucoup, on passe un bon moment devant. Elle a pas la prétention d'être une série intellectuelle ni réaliste, juste divertissante.
rouquy52 said:
Enfin bref, pour résumer disons que les goûts et les couleurs ca ne se discutent pas, et on peut pas tous et toutes avoir les mêmes goûts en matière de séries.
Je pense pas que ce soit uniquement un problème de gouts, ce que soulève kipetrovitchi. Tel qu'il le présente, on dirait vraiment que cette série est une propagande à la solde des casinos.
Enfin, moi je dis ça, je dis rien, je n'ai jamais vu un épisode de cette série.
think

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Message n° 241049, posté à 12:09 le 04/10/2007  
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kerial
Sixe said:
Je pense pas que ce soit uniquement un problème de gouts, ce que soulève kipetrovitchi. Tel qu'il le présente, on dirait vraiment que cette série est une propagande à la solde des casinos.
Y en a beaucoup des séries comme ça malheureusement, on peut pas ne pas citer NCIS et les Experts et l'autre avec le grand qui humilie les suspects en faisant froncer ses sourcils dont le nom m'échappe, séries pro patriot act (et post 11 septembre) par exemple dans lesquelles les droits des suspects sont inexistants (enfin les suspects sont toujours coupables, ça justifie sans doute le comportement des flics qui récoltent les échantillons d'ADN avec des feintes de sioux et autres joyeusetés) et qui clament haut et forts : coupables on vous trouvera ... vous et le poil de cul que vous avez laissé dans le jardin de la victime.(on nage d'ailleurs en pleine SF dans ces série)
Euh sinon pour revenir au sujet je partage l'avis sur les personnages décris plus haut (dommage y a pas un mot sur les bimbos silliconnées et botoxées)

--
C'est quoi ? Des biscuits ?
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Santino=loser=gay.
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Message n° 241051, posté à 12:09 le 04/10/2007  
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rouquy52
Sixe said:
Je pense pas que ce soit uniquement un problème de gouts, ce que soulève kipetrovitchi. Tel qu'il le présente, on dirait vraiment que cette série est une propagande à la solde des casinos.
ah alors s'il s'agit de ca, c'est un tout autre problème, mais bon je crois pas que cette série sert à promovoir les casinos car on sait tous que le Montecito n'existe pas, que c'est de la pure invention. Cette série n'est pas réaliste de ce point de vue la.
Mais bon moi je vois pas ca comme ça mais bon certaines personnes peuvent effectivement penser ca, vu de l'extérieur c'est l'impression que cela donne, en effet encore une fois la dessus je suis entièrement d'accord.
Mais je crains que mon avis sur le sujet soit partiale.

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Message n° 241146, posté à 14:20 le 04/10/2007  
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DarKsh
rouquy52 said:
Mais bon moi je vois pas ca comme ça mais bon certaines personnes peuvent effectivement penser ca, vu de l'extérieur c'est l'impression que cela donne, en effet encore une fois la dessus je suis entièrement d'accord.
En même temps, c'est un peu comme dire que Dexter fait l'apologie des serials killers...

--
._:Good isn't good enough. Perfect is the law :_.
Message n° 241150, posté à 14:31 le 04/10/2007  
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bbd
darksh said:
En même temps, c'est un peu comme dire que Dexter fait l'apologie des serials killers...
Dexter est un anti-heros

--
Soyez réalistes, exigez l'impossible.
Message n° 241167, posté à 15:01 le 04/10/2007  
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Sixe
kerial said:
Y en a beaucoup des séries comme ça malheureusement, on peut pas ne pas citer NCIS et les Experts et l'autre avec le grand qui humilie les suspects en faisant froncer ses sourcils dont le nom m'échappe
Caruso de CSI Miami ?
Probablement le personnage le plus ignoble que je connaisse. Niveau morale, cette série est une horreur... mais ça fait longtemps que je ne la regarde plus.

--
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
*Édité à 3:02pm, 10/04/07
Message n° 241176, posté à 15:25 le 04/10/2007  
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kerial
Non non pas Caruso.(mais je concède que ma phrase est limite compréhensible)Enfin Caruso j'adhère pas, sauf dans The King of New York, pas plus que Gibbs (?) sauf dans Police Fédérale Los Angeles ou encore Gary Sinise dans Snake Eyes(ils avaient des rôles de flics véreux, enfin disons limite mais c'était bien bon ^^)
Je parle d'un grand gaillard accompagnée d'une petite rousse "faire valoir" ... j'ai nommé Law and Order avec Vincent d'Onofrio (merci google de me donner la réponse le temps que je tape ces quelques lignes)
C'est la série que je déteste par excellence devant les Experts c'est pour dire.

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Message n° 241258, posté à 17:08 le 04/10/2007  
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giraflon
y a aussi les black eyed peas en guest stard, et le pussycat dolls...cette série est énormissime, j'attends avec impatience d'acheter cette 4e saison...

Message n° 241261, posté à 17:11 le 04/10/2007  
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Alomon
Moi, j'ai vu quelques épisodes sur TF1 quand ça passait (le samedi aprem je crois), mais c'est tout. J'ai essayé de regarder un épisode en VOST, mais c'était des ST de vous-savez-où, donc impossible à lire...
Je la trouve divertissante, sans être non plus trop nunuche, donc c'est sympa. Mais au bout d'un moment, je m'en suis un peu lassé, c'était un peu tout le temps pareil, donc j'ai laissé tombé.
giraflon said:
y a aussi les black eyed peas en guest stard, et le pussycat dolls...cette série est énormissime, j'attends avec impatience d'acheter cette 4e saison...
Déjà marqué dans le premier topic...
Merci de cette présentation bien complète, rouquy52 !! ;)

--
Relecteur : 24, PB et Lost (terminé pour Heroes)
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Message n° 241263, posté à 17:12 le 04/10/2007  
+1.10
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StouPe
kerial said:
Non non pas Caruso.(mais je concède que ma phrase est limite compréhensible)Enfin Caruso j'adhère pas, sauf dans The King of New York, pas plus que Gibbs (?) sauf dans Police Fédérale Los Angeles ou encore Gary Sinise dans Snake Eyes(ils avaient des rôles de flics véreux, enfin disons limite mais c'était bien bon ^^)
Grissom , Gibbs sans dans une autre série ultra-patriote

--
Looser Team Member
Message n° 241269, posté à 17:23 le 04/10/2007  
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rouquy52
Alomon said:
Merci de cette présentation bien complète, rouquy52 !! ;)
de rien, my pleasure
Alomon said:
Déjà marqué dans le premier topic...
Tout à fait

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*Édité à 5:23pm, 10/04/07
Message n° 241286, posté à 17:45 le 04/10/2007  
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kerial
Windy said:
Grissom , Gibbs sans dans une autre série ultra-patriote
Grissom oui en effet, Gibbs c'est celui qui boit des litres de café dans des gobelets plastiques.

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Message n° 241323, posté à 19:15 le 04/10/2007  
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Kip
kerial said:
Euh sinon pour revenir au sujet je partage l'avis sur les personnages décris plus haut (dommage y a pas un mot sur les bimbos silliconnées et botoxées)
après ça, tout est dit (que veux tu dire de plus sur des bimbos silliconnées botoxées, y'a rien à explorer de ce coté qu'à regarder et encore si on n'aime ça)
Sixe said:
Caruso de CSI Miami ?
Probablement le personnage le plus ignoble que je connaisse. Niveau morale, cette série est une horreur... mais ça fait longtemps que je ne la regarde plus.
je plussoie grave...
kerial said:
Je parle d'un grand gaillard accompagnée d'une petite rousse "faire valoir" ... j'ai nommé Law and Order avec Vincent d'Onofrio (merci google de me donner la réponse le temps que je tape ces quelques lignes)
C'est la série que je déteste par excellence devant les Experts c'est pour dire.
là, je crois que t'es passé à côté de quelque chose, car d'Onofrio est un super acteur (full metal jacket de Kubrick ...)et en tant que producteur en témoigne, quand à la "Ozienne" de Kathryn Erbe juste d'avoir fait partie du casting de Oz prouve ta qualité(à mon goût).
Je pense sincèrement que t'es passé à côté de quelque chose surtout les 4 premières saisons.
Ce n'est pas la morale, le coupable etc. qui compte dans cette série mais, le mécanisme criminel et la psychologie criminelle et c'est à travers le Dét. Robert Goren que ça se passe et le choix de ce personnage est très judicieux, bien pensé en tous cas.
En effet, Goren à une enfance et une histoire et même l'intelligence similaire à un criminel, il aurait pu devenir même sérial killer, c'est un petit génie mais, qui sans le Dét. Alexandra Eames, serait à la ramasse(un petit enfant) , il est très difficile de parler de Goren en 3 lignes tant il est complexe et déchiré (d'ailleurs beaucoup de ses collègues lui en veulent, car il a de la compassion pour les criminels et les comprends)vivant à la limite de l' anormalité.
Il fait son taf grâce justement à Eames qui le maintient à flot et dans le monde des "normaux".
Bien qu'étant un colosse, il n'y a jamais de violence , ni même un coup de feu...
Par contre, depuis l'arrivée de la 2 ème équipe (en alternance) la série à beaucoup perdu pourtant ce sont deux super acteurs Chris Noth (mr.big) Dét. Mike Logan (ancien de law & order) et Annabella Sciorra(la sublime maitresse de Tony Soprano) Dét. Carolyn Barek et remplacée dans la 6èmme saison par Dét. Megan Wheeler (Julianne Nicholson).(je n'ai vu que 4 zodes de la saison 6)
Les 4ères saisons sont de haut niveau(très haut), mais pour explorer les personnages il faut avoir tout vu, car les info sont lachées au compte goutte, il retrouvera plusieurs fois une adversaire aussi intelligente que lui, voir plus, incarnée parOlivia d'Abo(Nicole Wallace), les histoires sont basées sur de vrais histoires...
Beaucoup d'épisodes auraient pu être des longs métrages, c'est d'ailleurs le seul regret, trop courtes les histoires...
Là il y a trop à dire, à consommer sans modération.
il y a de tres bon site sur le det Goren mais en Anglais

Message n° 241332, posté à 19:33 le 04/10/2007  
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Kip
@rouquy52 :
Je comprends que l'on puisse voir le côté légèreté et paillettes dans cette série et comme quasiment toutes les séries us ont du savoir faire!
Mais mettre son savoir faire au service de casinos, surtout ceux de Vegas, si c'était les casinos indiens on pourrait mettre en avant le côté dédommagement.
En tous cas traités ainsi, je ne vois que la promo comme motivation, car il n'y a aucune vision ou angle artistique et encore moins de réflexion et morale.
Mais bon tu t'es défoncée pour ta prez, c'est cool!
;)

Message n° 241335, posté à 19:39 le 04/10/2007  
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hoplatcha
kipetrovitchi said:
Mais bon tu t'es défoncée pour ta prez, c'est cool!
je plussoie

Message n° 241354, posté à 20:04 le 04/10/2007  
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ZTB
Voilà ca me réjouit de voir un topic sur las vegas ENFIN ! lol bon série méconnu en france car TF1 n'en a pas fait un truc très populaire. Mais bon personnellement moi j'adore, c'est assez rare une série sur ce thème-là, l'argent et les jeux. Elle motnre tous les aspects de la ville (bon ok un peu expert parfois avec les videoreconnaissance high tech mais bon ca on n'y peux rien, les américains en sont fans).
Pour ceux qui voudraient voir un épisode je ne leur conseille pas de commencer par la saison 1 qui, à mon goût, est vraiment nulle.
Hayatt said:
J'ai d'ailleurs eu récemment les deux premiers épisodes de la saison 5 avec joie, j'attends les sous titres avec impatience..
Sur ça on avance, on a eu un transcript tout pourri avec 25min manquant donc on esaie. On va essayer de finir ça avant dimanche mais pas sur.

--
Là où je passe,le mal trépasse.
*Édité à 8:14pm, 10/04/07
Message n° 241355, posté à 20:07 le 04/10/2007  
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kerial
kipetrovitchi said:
Je pense sincèrement que t'es passé à côté de quelque chose surtout les 4 premières saisons.
Je suis passé à côté de rien du tout. Ma cop aimait bien regarder le Samedi soir y a quelque temps (ou le dimanche ?)
Moi en voyant ça je vois un "couple" de flics qui s'incrustent chez les suspects, pas rare de voir le colosse pretexter vouloir prendre un café pendant que la rousse monte dans une chambre fouiller dans les tiroirs etc (sans mandat précisons)perso ça me fait vomir :)
kipetrovitchi said:
là, je crois que t'es passé à côté de quelque chose, car d'Onofrio est un super acteur (full metal jacket de Kubrick ...)et en tant que producteur en témoigne, quand à la "Ozienne" de Kathryn Erbe juste d'avoir fait partie du casting de Oz prouve ta qualité(à mon goût).
J'adore OZ, j'adore le casting de OZ, j'adore De Niro mais c'est pas pour ça qu'il a pas fait des merdes.
kipetrovitchi said:
Les 4ères saisons sont de haut niveau(très haut), mais pour explorer les personnages il faut avoir tout vu, car les info sont lachées au compte goutte, il retrouvera plusieurs fois une adversaire aussi intelligente que lui, voir plus, incarnée parOlivia d'Abo(Nicole Wallace), les histoires sont basées sur de vrais histoires...
La blonde "veuve noire" qui le perturbe en parlant se sa maman ? Laisse moi rire.
Basée sur de vraies histoires ? C'est un gage de qualité maintenant ? (les téléfilms d'M6 le sont souvent)
kipetrovitchi said:
Beaucoup d'épisodes auraient pu être des longs métrages, c'est d'ailleurs le seul regret, trop courtes les histoires...
T'es pas sérieux j'espère en disant ça ?
Je revendique haut et fort que cette série est ce qui se fait de pire, je déteste ce genre de personnage qui écrase les suspects comme des merdes... dixit un zode :
Montre moi tes mains. Tu sais ce qu'on dit sur les gars qui ont de petites mains ? C'est pour ça que tu aimes les petites femmes et que tu les bats, violentes ou tues ?
(il vouvoie sans doute)
Et là dessus le suspect s'effondre parce qu'on vient de lui dire qu'il a une petite bite
titter
Bref série à vomir dans sa façon de piéger les vilains coupables et pro patriot-act. Quand du Barbelivien est chanté par du Pavorotti et mis en scène par du Lynch ça reste du Barbelivien.
Et puis le flic psychologue, philosophe, historien, théologue type génie c'est pas crédible pour un sou.

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*Édité à 8:11pm, 10/04/07
Message n° 241390, posté à 21:09 le 04/10/2007  
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Kip
Je maintiens que t'es passé à côté, toute l'interprétation que tu en fais est galvaudée
kerial said:
Je suis passé à côté de rien du tout. Ma cop aimait bien regarder le Samedi soir y a quelque temps (ou le dimanche ?)<br />Moi en voyant ça je vois un "couple" de flics qui s'incrustent chez les suspects, pas rare de voir le colosse pretexter vouloir prendre un café pendant que la rousse monte dans une chambre fouiller dans les tiroirs etc (sans mandat précisons)perso ça me fait vomir :)
t'as jamais eu à faire aux lardus, car il s'incruste toujours et s'assoient sur tes droits...
c'est même pas le cas dans cette série.
kerial said:
J'adore OZ, j'adore le casting de OZ, j'adore De Niro mais c'est pas pour ça qu'il a pas fait des merdes.
certes mais l'interprétation reste!
kerial said:
La blonde "veuve noire" qui le perturbe en parlant se sa maman ? Laisse moi rire.<br />Basée sur de vraies histoires ? C'est un gage de qualité maintenant ? (les téléfilms d'M6 le sont souvent)
non, c'est vrai.
mais, comparer ce que les network us pondent avec ce que m6 fait, c'est comme comparer une rolex avec les montres made in Hong kong, ce sont 2 montres c'est tout !
tu parodies, alors que c'est tout dans la finesse au contraire !
En disant qu'ils sont pro patriot act, tu te vautres carrément et ça prouve ta méconnaissance de la série et de R.Balcer.
J'ai l'impression que tu as décrété et point à la ligne.
Quand j'ai dit pourquoi je n'ai pas aimé Las Vegas, j'ai sorti des points et je les ai argumenté, en dissociant comment la série et ce qu'elle voulait véhiculer était aux antipodes de la réalité.
Toi tu sors des trucs subjectifs, m'as-tu prouvé quoique se soit? Que le casting était mauvais non!
as-tu démonté les scénars et leurs justesses non!
pire à plusieurs reprises il y a des attaques anti patriot act dans divers épisodes...
Si c'était de la daube pourquoi Usa network la récupéré, pourquoi Alicia Witt (vanilla sky, la garce saison 2 des soprano etc.) et de Freddy Rodriguez(six feet under etc.).
Qu'un bon acteur se trompe au départ ok, mais qu'une pléiade (
Vincent D'Onofrio, Kathryn Erbe, Chris Noth, Annabella Sciorra,
Eric Bogosian, Freddy Rodriguez etc. )se trompe au bout de 7 saisons, des acteurs de ce rang ne savent pas lire un scénar et analyser une série et après avoir défendu des oeuvres de qualité et à message tous retournent leur veste et décide de faire de la merde pro-bush ?
Tu crois qu'un humaniste tel Martin Winkler et pro des séries, défendrait ce show.
Tu sais des fois le parti pris nous aveugle, je vais cesser d'épiloguer, je n'ai pas du tout la même vision que toi de L&O C I, je ne suis pas une référence mais, je suis assez exigeant en série.
a+ ;)

*Édité à 9:16pm, 10/04/07
Message n° 241500, posté à 22:34 le 04/10/2007  
+0.71
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kerial
Je vais pas me battre pour une série pour laquelle j'ai aucune considération (qui m'indiffère même) ça c'est clair.
J'avais parcouru tes posts sur Tell me you love me et on a quelques goûts en commun sur les créations HBO en particulier, mais pas sur cette série c'est certain smile
On en a tout les deux une lecture différente voilà tout.
Par contre tu sais s'engager sur 7 saisons de la part d'acteurs (et contrairement à toi je les estime pas être de "haut rang"), producteurs c'est pas forcément gage de qualité, on a Stargate et Texas Ranger Walker par exemple.
On peut être bon acteur, humaniste reste le sacro saint dollar.
Enfin j'ai certainement moins vu la série que toi (mais j'ai assez donné) mais on m'otera pas dans l'idée (des amis sériphiles partagent mon avis en particulier sur le côté vomitif du personnage principal et de sa façon de faire et de la rousse faire valoir) que cette série ne rentrera jamais dans mon top dix, vingt ou cinquante.
Allez sujet clos aussi pour ma part, j'aime pas les séries de flics de toute façon à part The Wire et The Shield.

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