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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2400243 fois par 24281 utilisateurs
   
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Message n° 2527999, posté à 20:11 le 01/12/2010  
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Batefer
Monsters
J'ai bien choisi la séance pendant laquelle tout le ciné s'éteint suite à une coupure de courant généralisée. Un flocon de neige en trop sur une ligne à haute tension, sûrement.
Le film : intéressant, un poil trop lent peut-être, pas aussi renversant que je l'aurais espéré mais bien sympathique tout de même. Un anti-blockbusters avec lesquels il a tout de même en commun un scénario mince comme un fil.
Les effets spéciaux sont convaincants, sauf
spoiler
à la fin lors de la scène de la station-service, où l'on voit nettement sur plusieurs plans qu'ils s'agit de CGI
La fameuse romance qu'on m'avait présentée comme phagocytant l'histoire n'est pas si envahissante que ça, on est davantage dans un esprit de découverte d'un univers que de SF mâtinée de fleur bleue.
Une question pour la fin, comment je la comprends :
spoiler
les soldats qui les embarquent sont donc ceux du début, ils se font attaquer par les créatures, et nos deux héros ne vont de fait probablement pas s'en sortir ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2528021, posté à 20:26 le 01/12/2010  
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Ano nyme1
Batefer a dit
le 01/12/2010 à 20:11
:

Les effets spéciaux sont convaincants, sauf
spoiler
à la fin lors de la scène de la station-service, où l'on voit nettement sur plusieurs plans qu'ils s'agit de CGI
spoiler
Tiens, j'ai pourtant trouvé cette scène renversante et je n'ai pas perçu de facture artificielle à ces effets spéciaux.

Message n° 2528036, posté à 20:32 le 01/12/2010  
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Batefer
Ronrount a dit
le 01/12/2010 à 20:26
:

spoiler
Tiens, j'ai pourtant trouvé cette scène renversante et je n'ai pas perçu de facture artificielle à ces effets spéciaux.
Ce n'est pas toute la scène non plus.
Plus exactement, le moment où
spoiler
le journaliste observe les tentacules entrant dans la station, c'est là que j'ai tiqué. La suite, quand les deux créatures se font des papouilles, ça va mieux.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2528042, posté à 20:34 le 01/12/2010  
+1.00
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NaNaeL
Kiss Kiss Bang Bang
Très très sympa.

--
Damn it, woman!
What was his motive? A locomotive.
Message n° 2528242, posté à 22:04 le 01/12/2010  
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Fresh Prince
Pilgrim : Un peu plus lent cette deuxième fois, jusqu'à l'arrivée du premier ex. Puis c'est du grand kiff. Mais j'étais plus en transe la première fois.
Par contre, la scène du troisième ex, c'est un pur bijou de mise en scène, de décor, et de costumes. C'est tout simple hein, mais génial quand même.
Mais mes amis à qui je l'ai montré, surtout le plus geek d'entre eux, ont adoré.

*édité à 22:06 le 01/12/2010
Message n° 2528247, posté à 22:05 le 01/12/2010  
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Fresh Prince
Ah ouais, j'avais beaucoup aimé !

Message n° 2528301, posté à 22:24 le 01/12/2010  
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ricorod
Batefer a dit
le 01/12/2010 à 20:11
:

Les effets spéciaux sont convaincants, sauf
spoiler
à la fin lors de la scène de la station-service, où l'on voit nettement sur plusieurs plans qu'ils s'agit de CGI
Le film a coûté 15.000 $ à tourner, dans des conditions terriblement précaires, avec une équipe technique de 2 personnes à travers l'Amérique centrale, plus une rallonge de pitié pour les SFX.
Encore un film qui prouve que le talent et l'implication sont plus importants que le fric pour toucher le spectateur.
L'interview du réal, dans MM, est intéressante. L'histoire du tournage de la "négociation" avec le vieux est assez délirante.
Et les deux acteurs sont un vrai (beau) couple, ce qui ajoute pas mal à leur crédibilité (ils se sont mariés le jour de la première européenne).
Batefer a dit
le 01/12/2010 à 20:11
:

Une question pour la fin, comment je la comprends :
spoiler
les soldats qui les embarquent sont donc ceux du début, ils se font attaquer par les créatures, et nos deux héros ne vont de fait probablement pas s'en sortir ?
Je n'avais pas compris ça, mais maintenant que tu le dis... De toute façon, la dernière réplique du film est tellement déchirante que rien ne peut être plus triste que ça.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
*édité à 22:25 le 01/12/2010
Message n° 2528401, posté à 23:06 le 01/12/2010  
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Batefer
La faiblesse du budget reste assez étonnante.
ricorod a dit
le 01/12/2010 à 22:24
:

L'interview du réal, dans MM, est intéressante. L'histoire du tournage de la "négociation" avec le vieux est assez délirante.
Tu pourrais scanner l'article ?
ricorod a dit
le 01/12/2010 à 22:24
:

Je n'avais pas compris ça, mais maintenant que tu le dis... De toute façon, la dernière réplique du film est tellement déchirante que rien ne peut être plus triste que ça.
Mince, c'est quoi la dernière réplique déjà ?
spoiler
Pour moi c'est quand l'armée les embarque dans les véhicules en les séparant, non ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2528413, posté à 23:11 le 01/12/2010  
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ricorod
Batefer a dit
le 01/12/2010 à 23:06
:

Tu pourrais scanner l'article ?
Non, je n'ai plus de scanner.
spoiler
En gros, ils sont entrés dans un café au Costa Rica, ont demandé qui parlait anglais.
Il y avait un jeune et un vieux, ils ont pris le vieux. Ils lui ont dit "Ils veulent un ticket, c'est 5000 $. S'ils ne veulent pas payer, tu leur dis de partir".
Les deux acteurs ont négocié pendant une heure devant la caméra, la vieux s'est éclaté à les torturer, puis il est parti et ils ne l'ont jamais revu.
Ils le cherchent pour lui offrir une copie du film.
Batefer a dit
le 01/12/2010 à 23:06
:

Mince, c'est quoi la dernière réplique déjà ?
spoiler
"I don't want to go home !"

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 2528602, posté à 06:09 le 02/12/2010  
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Ano nyme1
Le coup du 15.000 $, c'est un mythe, un mensonge. Tu ne me feras pas croire que tu peux faire tant de carcasses de chars, d'hélicoptères, le mur et les bestioles de la fin juste avec 15.000 $ et "une rallonge de pitié pour les SFX". Impossible, je crois qu'il faut arrêter de croire tout ce qu'on nous dit dans les magazines cinés.

*édité à 06:16 le 02/12/2010
Message n° 2528605, posté à 06:14 le 02/12/2010  
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Ano nyme1
Ou alors tu as 100 bénévoles qui t'ont aidé derrière, mais ça fausse tout. Juste le plan de la carcasse dans l'eau doit coûter 15.000 $.
Et c'est juste pour les SFX, faut aussi payer les types du tournage, j'imagine qu'ils ont bouffé à un moment, dormi quelque part à un autre, qu'ils ont rémunéré les figurants, loué le matériel, la salle de montage, etc.

*édité à 06:17 le 02/12/2010
Message n° 2528607, posté à 06:15 le 02/12/2010  
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Ano nyme1
Bref, bullshit.
The Man From Earth, 10.000 $, complètement crédible. Monsters, 15.000 $, rigolade assurée.

Message n° 2528622, posté à 06:57 le 02/12/2010  
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tenia
IMDB :
Budget estimé de Monsters : $ 200 000
Budget estimé de The Man From Earth : même pas indiqué. Wiki donne environ $ 200 000 aussi.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 2528628, posté à 07:14 le 02/12/2010  
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ricorod
Ronrount a dit
le 02/12/2010 à 06:09
:

Le coup du 15.000 $, c'est un mythe, un mensonge. Tu ne me feras pas croire que tu peux faire tant de carcasses de chars, d'hélicoptères, le mur et les bestioles de la fin juste avec 15.000 $ et "une rallonge de pitié pour les SFX". Impossible, je crois qu'il faut arrêter de croire tout ce qu'on nous dit dans les magazines cinés.
Ronrount a dit
le 02/12/2010 à 06:14
:

Ou alors tu as 100 bénévoles qui t'ont aidé derrière, mais ça fausse tout. Juste le plan de la carcasse dans l'eau doit coûter 15.000 $.
Non. Elle est en CGI, comme tout le reste. C'est le métier du réal, il fait tous ses CGI lui-même, chez lui, sur son ordi perso.
Ronrount a dit
le 02/12/2010 à 06:14
:

Et c'est juste pour les SFX, faut aussi payer les types du tournage, j'imagine qu'ils ont bouffé à un moment, dormi quelque part à un autre, qu'ils ont rémunéré les figurants, loué le matériel, la salle de montage, etc.
Costa Rica, Belize, Guatemala... Pas des pays où la chambre d'hôtel coûte plus de 2 $, vu les coins où ils ont tourné.
Et seulement deux acteurs à payer au tarif syndical.
tenia a dit
le 02/12/2010 à 06:57
:

Budget estimé de Monsters : $ 200 000
Budget estimé de The Man From Earth : même pas indiqué. Wiki donne environ $ 200 000 aussi.
Voilà. 15000 pour le tournage dans des pays où on vit pour 100 $ par mois, le reste pour les SFX.
Le réal (Gareth Edwards) est le gars qui fait les SFX (tout seul) mais aussi à peu près tout le reste (équipe de tournage très très réduite). La liste des membres de l'équipe est ridicule, comparée aux centaines de personnes qui participent à la confection d'un film, traditionnellement.
Alors 200.000 $ au total, je dis "pas bullshit".

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
*édité à 07:16 le 02/12/2010
Message n° 2528642, posté à 07:24 le 02/12/2010  
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Ano nyme1
ricorod a dit
le 02/12/2010 à 07:14
:

Alors 200.000 $ au total, je dis "pas bullshit".
Non mais là c'est pas pareil, 200.000 $, que 15.000 $, c'est 13 fois plus. Et surtout, dans le budget du film, le type a beau avoir fait tous ses CGI lui-même, sans que ça lui coûte un sou, t'es quand même censé compter son salaire théorique. Il a produit un travail sur plusieurs mois, donc il y a un coût homme. On ne parle pas de ce que ça lui a coûté à lui, mais ce que le film vaut en terme de budget.

Message n° 2528646, posté par ricorod à 07:26 le 02/12/2010
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 2528653, posté à 07:29 le 02/12/2010  
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Ano nyme1
ricorod a dit
le 02/12/2010 à 07:26
:

C'te mauvaise foi !!! laugh laugh laugh
???
Ecoute, si demain les effets spéciaux d'un film sont entièrement faits par une boîte qui prête gracieusement ses services, tu compteras quand même le prix théorique de ceux-ci. Non parce qu'à ce compte-là, s'il n'y avait eu que des bénévoles sur Avatar, le film coûtait 0 dollar.
On parle bien de ce qu'un film vaut, en terme de valeur de production. Sinon il n'y a jamais rien de comparable.

Message n° 2528662, posté à 07:37 le 02/12/2010  
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ricorod
Ronrount a dit
le 02/12/2010 à 07:29
:

On parle bien de ce qu'un film vaut, en terme de valeur de production. Sinon il n'y a jamais rien de comparable.
Non, on parle de ce que le film a coûté, des sous qui ont été dépensés, des dollars qui sont sortis de la poche, des pépettes données à quelqu'un d'autre en échange de ses prestations.
C'est toi qui as parlé d'une armée de bénévoles. C'est exactement ça : des gens ont travaillé sur ce film sans être payés, ou très peu au salaire local des lieux de tournage, ou au salaire syndical britannique pour leur métier...
Je ne vois pas pourquoi, d'un coup, on compterait dans le budget d'un film le prix théorique et non dépensé des gens non payés, qui ont fait leur boulot par passion, plaisir, gentillesse, ou pour coucher avec le producteur.
A moins d'enlever toute notion de passion dans la création ciné... tu vas nous en tuer, des courts et des premières oeuvres, avec ton concept.

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Message n° 2528677, posté à 07:47 le 02/12/2010  
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Ano nyme1
ricorod a dit
le 02/12/2010 à 07:37
:


A moins d'enlever toute notion de passion dans la création ciné... tu vas nous en tuer, des courts et des premières oeuvres, avec ton concept.
Pourquoi ? En affichant la valeur réelle d'une oeuvre et non ce qu'elle a coûté, je tuerais le cinéma ?
Si le message c'est de dire "Eh regardez, ce film a coûté 15.000 $ ! On peut faire un tel film avec seulement 15.000 $ !", eh bien c'est faux. Pas faire avaler n'importe quoi aux gens, ce film vaut 200.000 $ à faire, et si tu as des talents, des bénévoles et tous un tas d'accointances (ce qui n'est vraiment pas à la portée de tous), tu peux en faire baisser le coût.

*édité à 07:47 le 02/12/2010
Message n° 2528684, posté à 07:56 le 02/12/2010  
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ricorod
La "rallonge pour les SFX" n'a jamais été tenue secrète. Les 15000 $ sont présentés comme le prix du tournage. Il n'y a pas arnaque.
On doit avoir des notions différentes de la "valeur réelle" d'un film.
Personnellement, quand je paye ma brioche du matin 1,20 €, je ne dis pas à mes collègues que je l'ai payée 20 € parce qu'elle est si bonne que sa valeur est forcément supérieure et qu'il doit y avoir du travail caché à l'arrière boutique de ma boulangerie.
Si tu payes pas, ça rentre pas dans le budget, point. Qu'y a-t-il de plus à comprendre ?
Tu invites des amis, tu prépares un repas à 20 € par tête, ils apportent une super bouteille de vin, tu te dis "mon repas m'a coûté 25 € par tête ?"

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