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Sujet n°28761 créé le 29/09/2010 à 15:03 par Ellie - Vu 39404 fois par 3596 utilisateurs
   
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Message n° 2549481, posté à 00:34 le 16/12/2010  
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Bunky Bunk
Batefer a dit
le 16/12/2010 à 00:13
:

(*) Je regrette d'ailleurs toujours l'arrêt de Eli Stone...
Eli Stone a une vraie fin d'ailleurs (une conclusion convenable quoi), ou pas ? Car du coup ça m'intéresse assez de la stocker. Je sais que c'est l'une des 3 séries de ABC (Pushing Daisies, Eli Stone et Dirty Sexy Money) ayant eu une saison 2 par défaut après une saison 1 minée par la grève des scénaristes, mais ça a aussi été annulé en bloc dès que le cours de la production de nouveaux pilotes avait repris son train en 2008/2009.
Pour ce qui est des incohérences, j'essaye de ne pas trop y penser sur le coup et de me laisser porter, parfois elles sont grosses comme un éléphant dans un magasin de porcelaine (ou une pelleteuse sur un petit sentier de campagne) mais bon, c'est pas comme si c'était nouveau dans la série quoi, et comme je l'ai dis ils n'ont jamais conclu une saison sans qu'elle soit bariolée de grossièretés (au delà du 2.12, je me souviens encore de Dexter qui attrape Trinity d'une manière juste comique dans le 4.12).

*édité à 00:39 le 16/12/2010
Message n° 2549517, posté à 00:59 le 16/12/2010  
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Batefer
Dans les trucs énormes, et ça c'est une constante déjà observée ici dans la série, notons une nouvelle fois l'incompétence des services de police de Miami : ils recherchent Jordan Chase mais apparemment, outre l'avis de recherche et Debra qui visionne les vidéos, personne à part Dexter n'a l'idée de vérifier les différents pied-à-terre de Chase... dont Debra a la liste sur son bureau.
Et, comme Dexter, ils connaissent son vrai nom, mais encore une fois seul Dexter a l'idée - follement stupéfiante et originale - de vérifier si par hasard il n'y aurait pas dans les coin des propriétés sous ce nom.
Tu m'étonnes qu'il est toujours premier à attraper des tueurs et à obtenir des preuves vu comme il est bien entouré...
Bunky Bunk a dit
le 16/12/2010 à 00:34
:

Eli Stone a une vraie fin d'ailleurs (une conclusion convenable quoi), ou pas ? Car du coup ça m'intéresse assez de la stocker. Je sais que c'est l'une des 3 séries de ABC (Pushing Daisies, Eli Stone et Dirty Sexy Money) ayant eu une saison 2 par défaut après une saison 1 minée par la grève des scénaristes, mais ça a aussi été annulé en bloc dès que le cours de la production de nouveaux pilotes avait repris son train en 2008/2009.
Pas de conclusion non.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2549553, posté à 01:50 le 16/12/2010  
+0.55
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kerial
Faut attendre le cross-over Dexter/CSI Miami, comme ça ils vous le trouveront eux, le poil de fesse dans le van ou la tâche de sang sur la portière de la voiture, mais pas certain qu'ils trouvent une nounou aussi formidable.
C'est gros, mais Dexter c'est gros depuis toujours.

--
C'est quoi ? Des biscuits ?
Lilobootcopyright.

Santino=loser=gay.
Kelidriccopyright.
Message n° 2549611, posté à 07:33 le 16/12/2010  
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Ad
Bunky Bunk a dit
le 16/12/2010 à 00:08
:

Johnny Lee Miller fait bien le boulot sur cette 2ème moitié de saison, et d'une manière plus psychologique que John Lithgrow (l'un est un gourou millionnaire et l'autre est un serial-killer aussi), il joue bien le barge psychopathe aussi.
Je suis d'accord, c'est vraiment le seul point positif de cet épisode pour ma part.

--
All The Pieces Matter...

WildCard Bitches !
Message n° 2550630, posté à 23:30 le 16/12/2010  
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BelXander
Bunky Bunk a dit
le 16/12/2010 à 00:34
:

Eli Stone a une vraie fin d'ailleurs (une conclusion convenable quoi), ou pas ? Car du coup ça m'intéresse assez de la stocker. Je sais que c'est l'une des 3 séries de ABC (Pushing Daisies, Eli Stone et Dirty Sexy Money) ayant eu une saison 2 par défaut après une saison 1 minée par la grève des scénaristes, mais ça a aussi été annulé en bloc dès que le cours de la production de nouveaux pilotes avait repris son train en 2008/2009.
Eli Stone n'a pas de vraie conclusion, non, mais une fin acceptable on va dire, pour une série annulée.

Message n° 2553210, posté à 16:42 le 18/12/2010  
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LUK47
Un truc qui m'a parut important au cours de cette saison, c'est la transgression du code de Harry et son remplacement par le désir de vengeance.
C'est le désir de vengeance qui anime Lumen, jolie perf de Julia Stiles en passant.
Elle et Dexter deviennent des vengeurs, des justiciers.
Pour moi, c'est tout le concept immoral de la série qui est cassé, ça devient fadasse et ça tue ce petit sentiment de dégout honnêtement coupable que j'éprouvais après chaque fin de saison, fussent-elles de qualité ou non.
On verra l'année prochaine si Showtime continue sur cette voie ou si c'était juste un incartade...

Message n° 2553217, posté à 16:45 le 18/12/2010  
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klaxon
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 16:42
:

Un truc qui m'a parut important au cours de cette saison, c'est la transgression du code de Harry et son remplacement par le désir de vengeance.
J'ai bien aimé l'article de Sérisier à ce propos : http://seriestv.blog.lemonde.fr/2010/12/14/dexter-le-code-et-la-vengeance

Message n° 2553223, posté à 16:48 le 18/12/2010  
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satirik
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 16:42
:

On verra l'année prochaine si Showtime continue sur cette voie ou si c'était juste un incartade...
Zont changé de showrunner pr la S6, donc à voir...

--
Lord Varys Sat
*édité à 16:49 le 18/12/2010
Message n° 2553234, posté à 16:55 le 18/12/2010  
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shibbyshibby
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 16:42
:

Un truc qui m'a parut important au cours de cette saison, c'est la transgression du code de Harry et son remplacement par le désir de vengeance.
Je trouve que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Il n'y a que dans le premier épisode où j'ai eu un espoir vis-à-vis de ce satané code.

Message n° 2553253, posté à 17:13 le 18/12/2010  
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LUK47
Pas mal en effet, mais il "intellectualise" un peu trop à mon goût dans ses analyses, surtout avec un matériel comme les séries télé américaines.
shibbyshibby a dit
le 18/12/2010 à 16:55
:

Je trouve que c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Il n'y a que dans le premier épisode où j'ai eu un espoir vis-à-vis de ce satané code.
Ben justement non, si le code est remplacé par la vengeance et tout le folklore habituel, c'est plus Dexter mais Un Justicier à Miami.

Message n° 2553254, posté à 17:14 le 18/12/2010  
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Ano nyme1
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 16:42
:

Pour moi, c'est tout le concept immoral de la série qui est cassé, ça devient fadasse et ça tue ce petit sentiment de dégout honnêtement coupable que j'éprouvais après chaque fin de saison, fussent-elles de qualité ou non.
Il y avait un concept immoral ? Ah. Si encore les victime étaient innocentes...

Message n° 2553259, posté à 17:16 le 18/12/2010  
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klaxon
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 17:13
:

Pas mal en effet, mais il "intellectualise" un peu trop à mon goût dans ses analyses, surtout avec un matériel comme les séries télé américaines.
On le fait bien avec le cinéma ou des oeuvres d'art, c'est pareil.

Message n° 2553260, posté à 17:17 le 18/12/2010  
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shibbyshibby
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 17:13
:

Ben justement non, si le code est remplacé par la vengeance et tout le folklore habituel, c'est plus Dexter mais Un Justicier à Miami.
Parce que son code n'est pas une sorte de vengeance ?

Message n° 2553268, posté à 17:21 le 18/12/2010  
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klaxon
shibbyshibby a dit
le 18/12/2010 à 17:17
:

Parce que son code n'est pas une sorte de vengeance ?
Euh non pas du tout. C'est une tentative de moralisation de ses pulsions meurtrières.

Message n° 2553288, posté à 17:29 le 18/12/2010  
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LUK47
Ronrount a dit
le 18/12/2010 à 17:14
:

Il y avait un concept immoral ? Ah. Si encore les victime étaient innocentes...
Un type qui bute de manière compulsive et à tour de bras, un tueur en série donc, c'est pas trés moral non ?
klaxon a dit
le 18/12/2010 à 17:16
:

On le fait bien avec le cinéma ou des oeuvres d'art, c'est pareil.
Je ne mets peut-être pas les séries dans le même panier que les oeuvres d'art^^
klaxon a dit
le 18/12/2010 à 17:21
:

shibbyshibby a dit
le 18/12/2010 à 17:17
:

Parce que son code n'est pas une sorte de vengeance ?
klaxon a dit
le 18/12/2010 à 17:21
:

Euh non pas du tout. C'est une tentative de moralisation de ses pulsions meurtrières.
Dexter ne cherche pas la vengeance, c'est un monstre qui s'est forgé une certaine morale grâce à l'enseignement de son père et donc du code. C'est pourtant clair dans la saison 1.

*édité à 17:30 le 18/12/2010
Message n° 2553295, posté à 17:32 le 18/12/2010  
+0.32
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Batefer
Ronrount a dit
le 18/12/2010 à 17:14
:

Il y avait un concept immoral ? Ah. Si encore les victime étaient innocentes...
En fait, depuis le début j'ai été "déçu" par Dexter. Quand j'ai appris le concept de la série, filmer les agissements d'un serial killer, j'ai été intrigué, j'ai trouvé ça couillu. Je ne connaissait pas du tout les bouquins, et faire d'un tueur le vrai "héros" d'une série, ça ne s'était jamais fait.
Ensuite, bien sûr, le scénario dévoile que c'est un "gentil" serial-killer, qui ne tue que des "méchants" (ce qui me semble totalement irréaliste quand il est question de sociopathes), donc au final c'est un faux méchant et un vrai gentil.
Et ça m'a un peu déçu sur ce plan, même si la première saison est, bien sûr, bien faite et très prenante.
Mais au fond, c'est assez proche du concept de vigilante-movie porté à la TV, avec en plus la notion de nécessité physique du meurtre du côté du héros.
La dernière saison se rapproche encore plus de cette définition puisque les victimes de Dexter sont les bourreaux de Lumen, et qu'elle et Dexter deviennent de facto ces vigilantes postulés par Debra.
Sinon, Dexter reste en effet un justicier assez classique, qui n'élimine que la lie pour protéger le reste de la population, et en profiter pour satisfaire ses pulsions, une thématique qui est de plus en plus diluée au fil des saisons.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2553297, posté à 17:34 le 18/12/2010  
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klaxon
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 17:29
:

Je ne mets peut-être pas les séries dans le même panier que les oeuvres d'art^^
Je ne fais pas de hiérarchies entre les différents arts.

Message n° 2553298, posté à 17:35 le 18/12/2010  
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Ano nyme1
LUK47 a dit
le 18/12/2010 à 17:29
:

Un type qui bute de manière compulsive et à tour de bras, un tueur en série donc, c'est pas trés moral non ?
De la façon dont est tournée la série, si.
Et d'un, on te présente ça comme des pulsions qu'il ne peut contrôler. Le "héros" est "physiquement" obligé de tuer. Pas de choix.
Et de deux, tous les victimes sont des gros méchants pas beau qui risqueraient la peine de mort si arrêtés. Etat de Floride oblige.
Si la série était immorale, elle ne serait pas sur les ondes US. Là elle remplit juste le rêve de nombreux républicains.

*édité à 17:35 le 18/12/2010
Message n° 2553301, posté à 17:36 le 18/12/2010  
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klaxon
Batefer a dit
le 18/12/2010 à 17:32
:

Ensuite, bien sûr, le scénario dévoile que c'est un "gentil" serial-killer, qui ne tue que des "méchants" (ce qui me semble totalement irréaliste quand il est question de sociopathes), donc au final c'est un faux méchant et un vrai gentil.
Et ça m'a un peu déçu sur ce plan, même si la première saison est, bien sûr, bien faite et très prenante.
C'est grâce au code qu'il arrive à canaliser ses pulsions, dommage qu'on ait pas vu plus ce coté sombre, pendant une saison par exemple. Je pense que maintenant c'est trop tard pour ça.

Message n° 2553321, posté à 17:50 le 18/12/2010  
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LUK47
Ronrount a dit
le 18/12/2010 à 17:35
:

De la façon dont est tournée la série, si.
Certes, disons alors que c'est gentiment immoral ou salement moral.
Ronrount a dit
le 18/12/2010 à 17:35
:

Si la série était immorale, elle ne serait pas sur les ondes US. Là elle remplit juste le rêve de nombreux républicains.
C'est pourtant là-bas que l'on ose le plus dans la création, comparé à notre vielle Europe frileuse et sécuritaire.

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