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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 443671 fois par 9391 utilisateurs
   
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Message n° 2890321, posté à 17:23 le 14/08/2011  
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jumisao
Mermoz blessé, 15jours de repos....grandiose! Prochain match contre les irlandais avec une nouvelle paire de centre à nouveau je sens. (ça fait quoi, 10paires différentes maintenant?) Il reste Marty, Estebanez en vrai centre, Traille en faux centre et Trinh-Duc idem. Superbe quoi dubious

Message n° 2890334, posté à 17:49 le 14/08/2011  
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shibbyshibby
Je crois que Lièvremont a annoncé Rougerie titulaire pour le prochain match.

Message n° 2890465, posté à 20:21 le 14/08/2011  
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jumisao
Superbe! Rougerie-Marty (Ou Estebanez), les irlandais vont avoir trop peur je crois laugh

Message n° 2890478, posté à 20:58 le 14/08/2011  
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Elessar
Marty est capable de jouer 12 ? Parce que Rougerie non (en tout cas, il n'y a jamais joué). Donc si c'est vraiment la paire de centres alignée, c'est sûr que les Irlandais vont se marrer.

Message n° 2890504, posté à 21:54 le 14/08/2011  
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shibbyshibby
C'est qui le 4ème centre sélectionné ? Traille ?

Message n° 2890861, posté à 08:56 le 15/08/2011  
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jumisao
Pf en fin de compte, j'en sais rien. Je sais pas si Lièvremont a pris Traille en tant qu'arrière ou en tant que centre. Pour les "vrai centres", on en a que 2 finalement; Marty et Estebanez (d'ailleurs, lui j'ai bien rigolé, car j'avais entendu dire qu'il représentait le futur, avec Mermoz, une jeune génération etc..... et quand j'ai regardé sa fiche wikipedia, j'ai cru avoir une crise cardiaque! s'il représente le futur, je mange un âne tout cru!). Après, il a pris Rougerie vu qu'il joue depuis 2 ans à ce poste. J'imagine que Traille doit effectivement correspondre au 4ème centre.
Le pire, je trouve, c'est le fait qu'il préfère tester Trinh Duc à ce poste en remplacement de Mermoz, au lieu d'utiliser l'autre "vrai centre" qu'il possède. Pour moi, ça veut tout dire: il considère qu'Estebanez n'est pas au niveau international. Ça doit être super bon pour la confiance et le moral d'Estebanez.

Message n° 2891421, posté à 21:52 le 15/08/2011  
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jumisao
Compo probable pour samedi:
Heymans ; Clerc (ou Palisson), Rougerie, Estebanez, Médard ; (o) Skrela, (m) Parra ; Bonnaire, Picamoles, Ouedraogo ; Nallet, Papé ; Mas, Guirado, Barcella (ou Poux).
Remplaçants : Servat, Poux (ou Barcella), Pierre, Lakafia, Yachvili, Marty, Palisson (ou Clerc).
23e homme : Marconnet.
ça peut pas être pire que samedi! Espérons que les 3 toulousains ailier/arrière s'entendent aussi bien qu'à Toulouse.

Message n° 2891465, posté à 22:15 le 15/08/2011  
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Collioure
jumisao a dit
le 15/08/2011 à 21:52
:

ça peut pas être pire que samedi! Espérons que les 3 toulousains ailier/arrière s'entendent aussi bien qu'à Toulouse.
Clairement, au moins, ça tourne un peu.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 2891576, posté à 23:26 le 15/08/2011  
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jumisao
exact. le seul truc qui me chiffonne, c'est qu'à moins d'un mois de la CDM, on a apparemment toujours pas d'équipe type. car pour l'instant, je sais toujours pas si ça va être Parra ou Yach par exemple. quelle paire de centre? aux ailes, qui? etc..... ya qu'en 3eme ligne où je pense que ça sera Dusautoir et Hary + un 3ème. Entre les blessés, les nouveaux, les revenants,.....il me semble que les autres nations ont un moule solide qui compose l'équipe. c'est un gros point noir pour moi.

Message n° 2891589, posté à 23:30 le 15/08/2011  
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jonsnow
les équipes du sud ont l'air prêtes, celles du nord moins. Je crois que les irlandais se cherchent aussi, de même que les angliches.
Moi ce qui m'étonnait, c'est pas Parra et Yach, qui sont "globalement" au même niveau, même si Yach est plutôt meilleur, mais Trinh Duc qui disparaît. Je viens de réaliser qu'il doit être papa et donc que le prochain match, il va clairement l'oublier.

--
First lesson : stick them to the pointy end
Message n° 2891641, posté à 23:53 le 15/08/2011  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 15/08/2011 à 23:26
:

le seul truc qui me chiffonne, c'est qu'à moins d'un mois de la CDM, on a apparemment toujours pas d'équipe type.
Pis surtout pas de jeu.
jonsnow a dit
le 15/08/2011 à 23:30
:

Je crois que les irlandais se cherchent aussi
Outre le fait qu'il leur manquait leur paire de centres, je pense qu'ils peuvent et doivent se reposer sur leur performance face aux anglais lors du dernier Tournoi. S'ils retrouvent ce niveau de jeu, seuls les NZ et les Wallabies leur sont supérieurs.

*édité à 23:53 le 15/08/2011
Message n° 2891897, posté à 11:42 le 16/08/2011  
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jumisao
oui, ça aussi. mais je suis sûre à 99% que c'est en partie du au fait qu'on n'a pas d'équipe type, avec des joueurs ayant fait beaucoup de matchs ensemble. pour les irlandais, la paire de centre BOD/D'arcy est l'une des meilleures pour moi en Europe (la meilleure même). J'aimerais connaitre le nombre de match qu'ils ont fait tous les 2. Les automatismes sont là, ils savent se trouver, .... Nous, vu le nombre de paires testées depuis l'ère Lièvremont, on peut comprendre que les joueurs ne se "comprennent" pas.
J'ai un peu cherché les stats de nos joueurs et de comparer avec les irlandais, anglais, all black (par stat, je veux dire nombre de sélection). La différence est énorme!
Trinh Duc et Skrela 30 sélections chacun
Carter et Mc aliister 80 et 30
Wilkinson 80 facile
OGaara 110 facile
Estebanez, Marty, Mermoz, Rougerie: -10, 30, -10, 60 (sans oublier que Rougerie été sélectionné avant en tant qu'ailier)
Nonu, Smith, Toeava: 60, 45, 30
BOD, D'arcy: 110 et 60
Servat, Szarzewski: 40 et 55 environ
Mealamu, Hore: 90 et 50
Thompson 60
Mas, Domingo, Poux: 50, 30 et 30
Hayes et Horan: 100 et 70
Woodcock et Afoa: 80 et 30
Nallet, Pierre: 60 et 30 max
O'Connell et O'Callaghan: 80 pour les 2
Dusautoir, Harynordoquy: 50, 70
McCaw 100
Moody et Worsley: 65 et 80
Wallace 80
Toutes les équipes ont sur chaque ligne un joueur qui s'est imposé, qui a 60 sélections mini, et des "jeunes" autour qui font leur classe. Mais elles ont toutes une base solide. Nous, j'ai pas la même impression. Servat me semble essentiel...mais finalement, il n'a pas tant de sélection que ça (contrairement à McCaw par exemple qui a facile 100sélections dans les jambes).
Bon, tout ça pour dire au final que le fait de ne pas avoir de joueurs important, ayant l'habitude de jouer en EDF, et présent à toutes les rencontres, associés à maximum 3 autres joueurs, peut expliquer le fait qu'on n'a pas de jeu, qu'il manque des automatismes....

*édité à 11:57 le 16/08/2011
Message n° 2891914, posté à 12:36 le 16/08/2011  
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Collioure
jumisao a dit
le 16/08/2011 à 11:42
:

Bon, tout ça pour dire au final que le fait de ne pas avoir de joueurs important, ayant l'habitude de jouer en EDF, et présent à toutes les rencontres, associés à maximum 3 autres joueurs, peut expliquer le fait qu'on n'a pas de jeu, qu'il manque des automatismes....
Si t'as pas d'automatismes après 7 semaines de stage, c'est à se pendre...
le contre-exemple, c'est les anglais qui ont beaucoup renouvelé.

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le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
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Vlan !
Message n° 2892001, posté à 14:40 le 16/08/2011  
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jonsnow
Le XV de départ : Heymans ; Palisson, Rougerie, Estebanez, Médard ; (o) Skrela, (m) Parra ; Bonnaire, Picamoles, Ouedraogo ; Nallet (cap), Papé ; Mas, Szarzewski, Poux.
Remplaçants : Guirado, Barcella, Pierre, Lakafia, Yachvili, Trinh-Duc, Clerc. 23e homme : Ducalcon

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First lesson : stick them to the pointy end
Message n° 2892073, posté à 16:12 le 16/08/2011  
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jumisao
donc servat est pas encore revenu de sa blessure. fais chier ça.
Collioure a dit
le 16/08/2011 à 12:36
:

Si t'as pas d'automatismes après 7 semaines de stage, c'est à se pendre...
mais pas de matchs, vrai match je veux dire, ensemble. combien de match marty/mermoz? clerc/palisson aux ailes? yach/trinh duc?
ça peut paraître con, mais je me souviens encore des matchs de l'EDF de la période 1995 à 2000. de l'entente entre califano/maso/tournaire/ibanez en 1ere ligne, de celle de Benazzi/Pelous/Magne en 3eme ligne, des duos Castaignède/Galthié voire même Lamaison/Galthié en 9/10, des cinq de derrière Dourthe/Milou/Sadourny/Dominici/Bernat-Salles. J'ai encore revu cet été des passages de France-Ecosse, France-Irlande du tournoi 5nations 1997, ou de France-Angleterre et France-Galles en 1998, et bien entendu du France-NZ de 1999. Ils m'ont fait rêver car l'entente était énorme, les automatismes aussi. Ils donnaient l'impression de toujours savoir se trouver. Maintenant, j'ai l'impression de voir de bon joueurs (voire excellent pour certains), pas habitués à jouer ensemble, qui sont obligés de se chercher (à de rares exceptions près).

Message n° 2892094, posté à 16:23 le 16/08/2011  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 16/08/2011 à 16:12
:

mais pas de matchs, vrai match je veux dire, ensemble. combien de match marty/mermoz? clerc/palisson aux ailes? yach/trinh duc?
Non mais c'est à l'entrainement que tout se travaille, pas en match. Suffit de voir notre exemple (Montpellier) la saison dernière malgré beaucoup de nouveaux joueurs dans les 3/4.

Message n° 2892176, posté à 17:16 le 16/08/2011  
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jumisao
hum je pensais pas à ça effectivement. disons surtout que je ne pensais pas qu'ils passaient beaucoup de temps ensemble sur le terrain à jouer vraiment en EDF. dans ma tête, je m'imaginais les 2 mois passés comme étant surtout de la muscu, échauffements, petits match sans plaquage de 40min max, jeu de passe, mélée avec l'appareil qu'ils ont acheté, visionnage des matchs précédent ainsi que des matchs d'autres équipes. mais pas trop de "mise en condition" réelle, de 80min. bon, faut aussi dire que la dernière fois que j'ai vu un entrainement, c'était toulouse en 91 ou 92, donc je suis restée à cette époque là dubious
si c'est réellement des entrainements comme tu le dis, où l'on devrait régler les automatismes, etc... dans ce cas, ben je vois juste 2 explications possibles à la nullité du jeu proposé: consignes sur le jeu à pratiquer de Lièvremont merdiques ou joueur pas au niveau international (ou un mix des 2)

Message n° 2892193, posté à 17:25 le 16/08/2011  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 16/08/2011 à 17:16
:

si c'est réellement des entrainements comme tu le dis, où l'on devrait régler les automatismes
Je sais pas à quel type d'entrainement tu avais assisté mais, quel que soit le niveau, on est quand même censé travailler ça à ce moment là et pas en match.

*édité à 17:26 le 16/08/2011
Message n° 2892298, posté à 18:41 le 16/08/2011  
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shibbyshibby
Merveilleux Lièvremont laugh2 ...

Message n° 2892322, posté à 18:53 le 16/08/2011  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 16/08/2011 à 17:25
:

Je sais pas à quel type d'entrainement tu avais assisté mais, quel que soit le niveau, on est quand même censé travailler ça à ce moment là et pas en match.
je me souviens de l'été 91, l'été 92 et l'été 93 au stade toulousain. et les entrainements, c'étaient plus du jeu de passe, sans défense réelle en face, du touch rugby, les rucks et les mélées pas contestées, et après, bah de la course, de la muscu, des soins avec les kinés (dont mon parrain, d'où justement mon accès), piscine, etc... mais pas tant de match que ça. bon, je n'oublie pas non plus que le rugby n'était pas encore pro comme il peut l'être maintenant.
shibbyshibby a dit
le 16/08/2011 à 18:41
:

Merveilleux Lièvremont laugh2 ...
oh boy sweat je le sens bien ce match. bientôt on va avoir droit à dussautoir en pilier, traille en talonneur, poux à l'arrière, ....

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