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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2369435 fois par 24208 utilisateurs
   
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Message n° 3030971, posté à 22:47 le 08/12/2011  
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AnTiX
Batefer a dit
le 08/12/2011 à 22:46
:

Dans le cas de Spielberg, le retournement de veste a été spectaculaire.
Et je suis pas d'accord avec la plupart d'entre-elles mais faire des généralités sur la critique, c'est aussi facile que de critiquer l'art contemporain.

--
Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.
Message n° 3030974, posté à 22:49 le 08/12/2011  
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Batefer
Après, il y en a qui sont vraiment sincères, oui, si c'est ce que tu veux me faire dire.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3030975, posté à 22:49 le 08/12/2011  
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Fresh Prince
nam2 a dit
le 08/12/2011 à 22:41
:

C'est simplement que moi, tu me dis : Tintin, motion capture, 3D, je pars en courant. Mais on est surement pas fait pareil, hein.
Ouais mais je regarderai en 2D, déjà.
Et moi aussi je serais parti en courant devant un Tintin si ça avait pas été S.S.
AnTiX a dit
le 08/12/2011 à 22:40
:

Et si je te dis que j'ai pas détesté ?
Je répondais à nam, matou et Bate.
Batefer a dit
le 08/12/2011 à 22:46
:

C'est juste un dessin animé en l'occurrence.
Je parlerais plus de film d'animation, perso, et là l'expression ne pourrait pas mieux être utilisée. Faut différencier les films d'animation comme celui-là ou les derniers films du mec qu'a fait Beowulf, Le pôle express, etc, j'ai oublié son nom, des simples dessins animés.
Et ça peut être un film d'animation avec de l'aventure, l'un n'empêche pas l'autre.

Message n° 3030976, posté à 22:50 le 08/12/2011  
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Batefer
Fresh Prince a dit
le 08/12/2011 à 22:49
:

Je parlerais plus de film d'animation, perso, et là l'expression ne pourrait pas mieux être utilisée. Faut différencier les films d'animation comme celui-là ou les derniers films du mec qu'a fait Beowulf, Le pôle express, etc, j'ai oublié son nom, des simples dessins animés.
Pourquoi ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3030979, posté à 22:53 le 08/12/2011  
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Fresh Prince
C'est pas des dessins, c'est fait avec un ordi, déjà.
Et parce que ce sont deux genres différents. Dessin animé, ça fait tout de suite très enfantin, c'est rare les dessins animés matures, alors que films d'animation, même ressemblant à du dessin, comme Valse avec Bachir et ou A scanner darkly, au hasard, c'est souvent mature et c'est parfois qu'un parti pris artistique. Alors ça reste un film, mais animé.

Message n° 3030982, posté à 22:57 le 08/12/2011  
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Ano nyme3
Ah oui, comme pour les westerns.

Message n° 3030983, posté à 23:01 le 08/12/2011  
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Fresh Prince
Désolé, Spielberg a dû faire des dessins pour Tintin.

Message n° 3030987, posté à 23:05 le 08/12/2011  
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homereb
Warrior
J ai marché à mort dans cette histoire. Ca a beau décrire un monde de beaufs (le MMA), on a un scenar magnifique et l'empathie pour les personnages est très forte. Un très beau film avec des gnons dedans.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3030992, posté à 23:10 le 08/12/2011  
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Fresh Prince
LeMatouAigris a dit
le 08/12/2011 à 22:57
:

Ah oui, comme pour les westerns.
Et t'es conscient que relancer ça alors qu'on avait un lien où Mann expliquait en quoi Heat était un western moderne, c'est être réellement ridicule ?

Message n° 3031002, posté à 23:14 le 08/12/2011  
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Ano nyme3
Fresh Prince a dit
le 08/12/2011 à 23:10
:

Et t'es conscient que relancer ça alors qu'on avait un lien où Mann expliquait en quoi Heat était un western moderne, c'est être réellement ridicule ?
Tu te souviens que le ridicule, c'était celui qui expliquait que 3h10 to Yuma n'était pas un western ? :-p

Message n° 3031010, posté à 23:20 le 08/12/2011  
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Baje
Carnage.
Me suis bien marré.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3031013, posté à 23:27 le 08/12/2011  
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Fresh Prince
LeMatouAigris a dit
le 08/12/2011 à 23:14
:

Tu te souviens que le ridicule, c'était celui qui expliquait que 3h10 to Yuma n'était pas un western ? :-p
Je continue à le dire, sinon Cowboys & Aliens en est un ;)

Message n° 3031017, posté à 23:32 le 08/12/2011  
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Ano nyme3
 [x]

Message n° 3031066, posté à 01:36 le 09/12/2011  
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Collioure
Fresh Prince a dit
le 08/12/2011 à 23:10
:

Et t'es conscient que relancer ça alors qu'on avait un lien où Mann expliquait en quoi Heat était un western moderne, c'est être réellement ridicule ?
On s’en fout, Mann c'est pas Dieu le père.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3031085, posté à 02:18 le 09/12/2011  
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Batefer
Fresh Prince a dit
le 08/12/2011 à 22:53
:

C'est pas des dessins, c'est fait avec un ordi, déjà.
Ah ben oui. Suis-je sotte.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3031095, posté à 03:07 le 09/12/2011  
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Fresh Prince
Collioure a dit
le 09/12/2011 à 01:36
:

On s’en fout, Mann c'est pas Dieu le père.
Je pense qu'il est plus apte que quiconque à déterminer le genre de son propre film, quand même.
Batefer a dit
le 09/12/2011 à 02:18
:

Ah ben oui. Suis-je sotte.
C'est rien.

Message n° 3031097, posté à 03:28 le 09/12/2011  
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Fresh Prince
Secuestrados : bon... OK.
L'objectif du film était de mettre mal à l'aise, de déranger, de bousculer, de choquer. C'est réussi. Et pourtant, la plupart du temps, on voit rien, on entend, juste. Y a même un plan très flagrant où on devrait voir ce qui se passe, l'action étant au premier plan, mais c'est grâce au son qu'on arrive à comprendre ce qui se passe.
Je parle de la scène où il lui casse le bras.
Il me semble que ça se voit pas tant que ça, mais rien qu'avec le bruit, on comprend. Par contre, ouais, la scène
référence à Irréversible-Drive, elle, on voit, et bien comme il faut.
En fait, c'est un film français, mais réalisé par un génie. Je m'explique. Le scénario, c'est du vu, revu, déjà vu. On comprend bien que le but premier du gars, c'est de choquer. Mais il a un truc, tout con, que la plupart des réalisateurs français n'ont pas : un don pour tenir une caméra, et pour mettre en scène.
J'ai pas autant été ébloui, c'est le mot hein tant les scènes, notamment les split-screens, sont maîtrisées avec un talent rare aujourd'hui, par une mise en scène depuis Children of Men, sûrement. Moi qui ne jure que par les longs plans séquences, j'ai été comblé.
Et on essaye de chercher la triche, et tout, mais on y arrive pas. Ca montre qu'il a réussi son boulot, le bonhomme.
Mais, honnêtement, à part cette mise en scène, qu'est-ce qui reste au film ? Pour revenir au scénario, certains disaient que celui de Drive tenait sur un post-it, je me demande ce que c'est pour celui-ci. Honnêtement, combien de films racontent cette histoire, chaque année ? Et ils y vont, avec les clichés.
Mais c'est jamais, et je dis bien jamais, dérangeant. Je vais encore casser les couilles avec ça, mais c'est un autre film qui montre que le scénario est souvent le moins important dans un film. Si t'as la mise en scène, tu peux déjà faire quelque chose de grand.
Et puis, chapeau bas
de laisser du suspense jusque la fin grâce à la scène d'ouverture. Honnêtement, si y a bien une chose à laquelle je m'attendais pas, c'est bien ça. Je me disais "mais putain, c'est pas possible, ils vont revenir, le jeter dans la nature et tuer sa femme, je sais pas, mais va y avoir un truc"... Non, non, ils reviennent et les défoncent,
tout simplement.
Mais quand des critiques disent que le réalisateur est un peu xénophobe sur les bords, c'est peut-être pas si faux. Bon, y a le fait que les vilains pas beaux soient des albanais, malgré la présence habituelle du gentil méchant, mais y a surtout un truc gros comme une maison qui nuit au film :
On ne voit jamais ce qui arrive à la famille. Pour rebondir sur le bras cassé, c'est pas visuel, c'est juste sonore. Le viol, pareil. L'ado qu'est censé se faire tuer, on voit rien, bon, c'est pour entretenir le suspense, même si j'ai pas bien compris pourquoi il arrêtait de crier le gars, mais bon. Le père qui se fait tuer, on voit pas. Le flic, c'est tellement rapide qu'on a rien le temps de comprendre. Les deux balles dans la tête, à part celle de la mère à la limite, idem. La fille, aussi, trop rapide et trop gros plan pour qu'on comprenne quoi que ce soit. Par contre, le skull-crushing, là, ça y va, et pas qu'un peu. C'est d'un dégueulasse, mais en même temps d'une beauté...
Je sais que certains vont appeler ça de la branlette, mais quand même.
Je te remercie chaton, sans toi je l'aurais pas vu aussi tôt, je l'aurais même probablement jamais vu. C'est un film espagnol de plus qui montre que ces mecs-là ont un certain talent pour tenir une caméra. Après, il leur manque plus qu'à engager un scénariste sur certains films, mais quand même, savoir tenir une caméra, c'est le plus important.
Mais c'est pas le genre de films qui me fait bander. C'est le genre de films que j'aime voir, comme ça, sans rien savoir ou quoi, c'est le genre de films qui me foutent une claque, mais c'est pas un film que je reverrais des dizaines de fois ou que je mettrais dans un Top. Je saurais pas dire pourquoi, hein, mais c'est comme ça. Y a des films, dés que je les ai finis, j'ai envie de les revoir, celui-là, non. Mais bon, je pense aussi que c'est un film à voir qu'une fois dans sa vie.
Même si, en y réfléchissant, c'est peut-être dû au fait que je commence un peu à en avoir ras le cul des torture-porn, tellement que dés qu'un film en ayant les objectifs, mais étant bien réalisé, arrive, ça me fait le même effet. C'est vu, c'est bon. Je le conseillerai sans problème à des amis, mais je sais pas, j'en ai marre de ces films. Ouais voilà c'est ça, les films qui veulent choquer pour choquer, sans aucun propos derrière, les torture-porn, quoi ça me fatigue, en fait. Tellement que quand je vois un très très bon film comme celui-ci, je bande pas autant que j'aurais pu bander avant. Le fait qu'il n'y ait pas de propos lui nuit absolument pas, hein, j'ai pas dit ça. Et sortez pas l'excuse du fait divers récurrent en Espagne. Ca s'appelle un prétexte, ça.
Et c'est con, au final, que ce soit mes visions des films de merde du même genre qui me nuisent devant un bon film, alors que la plupart du temps, c'est l'effet inverse. C'est la première fois que ça m'arrive, d'ailleurs. D'habitude, j'apprécie plus les bons films grâce aux mauvais. Mais bon, ouais, c'est fatiguant, ces torture-porn, à la longue.
Bon désolé, ça n'avait pas grand chose à voir avec le film, on y revient.
Enfin bref, j'espère de tout coeur qu'il fera d'autres films, ce mec, mais pas forcément des films juste pour choquer, quand on lit son interview, on a pas l'impression de lire un ado pré-pubère qui veut faire sursauter ses spectateurs, qui veut faire du choc pour du choc, alors s'il pouvait faire quelque chose d'autre pour la prochaine fois, je pense que ce serait très cool.
PS : J'oubliais : BO très plaisante et bien en accord avec le film..

*édité à 03:42 le 09/12/2011
Message n° 3031098, posté à 03:44 le 09/12/2011  
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Fresh Prince
Mais il a réussi son objectif. Je viens de vérifier que bien tout était fermé à double-tour.

Message n° 3031124, posté à 07:41 le 09/12/2011  
+1.00
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tenia
Fresh Prince a dit
le 08/12/2011 à 20:51
:

Je t'ai posé une question avant-hier sur Sucker Punch, même pas tu réponds, je retiens !
J'ai pas lu une page en arrière, je venais juste de revenir de déplacement.
Fresh Prince a dit
le 06/12/2011 à 13:30
:

Enfin bref, quelqu'un sait ce qu'il y a de plus et d'intéressant (à savoir pas de blabla inutile) dans la VL de Sucker Punch ? Tenia, tu es là ? titter
La fin surtout, de la baston médiévale en plus, et quand même pas mal de blablas.
Mais dans l'ensemble, je conseille la VL. C'est moins pire. laugh2

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 3031152, posté à 10:28 le 09/12/2011  
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liloboot
J'ai pas lu ton truc, trop long. Tu recommandes ou pas ?

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Rock 'n' roll.
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