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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2393820 fois par 24280 utilisateurs
   
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Message n° 3245824, posté à 00:23 le 09/05/2012  
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Baje
El Infierno
 [x]
Marrant par moment, souvent flippant, ça se fout de la gueule de tout le monde d'une manière assez incroyable.
J'ai bien aimé. Un des mecs qui joue là-dedans doit être super connu au mexique, il jouait déjà dans Miss Bala.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3249038, posté à 22:34 le 10/05/2012  
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Fresh Prince
Dark Shadows (2012) #2012# : Très vite, on se rend compte que l'on va effectivement avoir droit à meilleur que ses dernières sorties, mais jamais ce Tim Burton n'arrivera à égaler ses plus grands succès.
Ca sonne extrêmement creux. Les maquillages sont jolis, Eva Green est super, quoique parfois dans l'exagération, mais il ne se passe rien pendant 100 minutes.
On sent arriver les péripéties très vite dans le film tant Burton ne prend jamais le temps de les dissimuler, de faire en sorte que le spectateur soit surpris.
Ce ne sont pas les quelques références aux grands films de vampires, Nosferatu de Murnau et l'apparition de Christopher Lee en tête, qui nous satisferont. On sait bien, depuis 25 ans, que Burton est un fan des univers gothiques et un très grand admirateur du surréalisme allemand, mais il déclarait mieux son amour à ce genre autrefois.
Et même si la réalisation est soignée, et que quelques scènes - le retour de Collins parmi les vivants notamment - valent le détour, le film ne vaut quand même pas le coup.
C'est une expression que j'utilise souvent, mais je ne l'utilise jamais en vain : encore une fois, j'ai eu l'impression que Burton était en roue libre, en pilotage automatique, et qu'il n'y mettait pas d'âme, là-dedans. Comme si, en 2012, Burton se contentait de reprendre quelques ingrédients des recettes qui avaient marché avec ses grands succès mais qu'il le faisait sans réelle envie, sans véritable amour du cinéma, juste pour faire plaisir aux fans invétérés du personnage, persuadés qu'il a réalisé Nightmare before Christmas, qu'être gothique c'est se tailler les veines en regardant Les noces funèbres, et qui écoute en boucle du Danny Elfman.
Une immense déception. Surtout qu'en plus, Moretz est ni mignonne, ni adorable, ni rien. On a juste envie de la claquer.

Message n° 3249316, posté à 23:58 le 10/05/2012  
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Gan
Pourquoi ça m'intéresse ?
J'ai l'impression que c'est un film de foncedé.
Je vais tenter.
Message n° 3249737, posté à 12:37 le 11/05/2012  
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Titch-
Fresh Prince a dit
le 10/05/2012 à 22:34
:

C'est une expression que j'utilise souvent, mais je ne l'utilise jamais en vain : encore une fois, j'ai eu l'impression que Burton était en roue libre, en pilotage automatique, et qu'il n'y mettait pas d'âme, là-dedans. Comme si, en 2012, Burton se contentait de reprendre quelques ingrédients des recettes qui avaient marché avec ses grands succès mais qu'il le faisait sans réelle envie, sans véritable amour du cinéma, juste pour faire plaisir aux fans invétérés du personnage, persuadés qu'il a réalisé Nightmare before Christmas, qu'être gothique c'est se tailler les veines en regardant Les noces funèbres, et qui écoute en boucle du Danny Elfman.
En roue libre ou en pilotage automatique? Pour moi, c'est pas tout à fait la même chose. Quand on regarde la filmographie de Tim Burton, on voit bien qu'elle est atypique! Pour moi ce réalisateur évolue en électron libre justement, faire ce qu'il veut comme il veut. Sa patte se définit par les détails, l'univers, l'ambiance générale, moins par l'histoire et on reconnaît là un Burton par le simple fait de voir à quel point il divise! Rien que dans la presse ces derniers temps, on a ceux qui ont détesté les films un peu sombres types "Sweeney todd", "Sleepy Hallow" ou "les noces funèbres" et ceux qui ont détesté "Big fish" et "Charlie et la chocolaterie".
Sans oublier les films qui ont cette ambiance un peu "gothique" dont tu parles, mais qui ne se situent pas dans ce registre (Batman, la planète des singes).
Personnellement, j'ai beaucoup aimé Dark Shadows, (vu en VO, hier).
J'ai l'impression que certains journalistes essaient désespérément de catégoriser un réalisateur qui ne peut pas l'être en se basant sur ses succès (pour ne pas dire son succès; Edward au mains d'argent).
Fresh Prince a dit
le 10/05/2012 à 22:34
:

Et même si la réalisation est soignée, et que quelques scènes - le retour de Collins parmi les vivants notamment - valent le détour, le film ne vaut quand même pas le coup.
Le coup de quoi? De se déplacer? De payer? Dans ces deux cas, je ne suis pas d'accord. Objectivement, le film est divertissant, plein d'humour. Je pense que tout le monde peut passer un bon moment devant ce film.
Fresh Prince a dit
le 10/05/2012 à 22:34
:

Ca sonne extrêmement creux. Les maquillages sont jolis, Eva Green est super, quoique parfois dans l'exagération, mais il ne se passe rien pendant 100 minutes.
Au contraire, je trouve qu'il se passe un tas de choses. Peut-être trop parfois. J'ai pas eu le temps de m'ennuyer. Pour moi, un film dans lequel il ne se passe rien c'est plutôt un film du genre "Last days". (pas du tout le même registre, mais c'est pour dire).
Fresh Prince a dit
le 10/05/2012 à 22:34
:

Ce ne sont pas les quelques références aux grands films de vampires, Nosferatu de Murnau et l'apparition de Christopher Lee en tête, qui nous satisferont. On sait bien, depuis 25 ans, que Burton est un fan des univers gothiques et un très grand admirateur du surréalisme allemand, mais il déclarait mieux son amour à ce genre autrefois.
Je ne crois pas que Christopher Lee est là en référence aux films de vampires si c'est ce que tu veux dire. Selon moi, il est dans le casting car il fait partie de ces acteurs qui reviennent de façon récurrente dans ces films (charlie et la chocolaterie, sleepy hollow, alice...).
Fresh Prince a dit
le 10/05/2012 à 22:34
:

Une immense déception. Surtout qu'en plus, Moretz est ni mignonne, ni adorable, ni rien. On a juste envie de la claquer.
La claquer je sais pas, mais si j'ai un reproche à faire au film, c'est plutôt par rapport à la fin que j'ai trouvé de trop!
spoiler
Le coup de la fille qui se transforme en loup, on aurait pu s'en passer. Je pense qu'il a tenu tout de même à l'introduire car la série originale met en scène de nombreuses autres créatures dans ce genre.
Je pense, d'ailleurs, que ça doit être instructif de s'informer sur la série originale, ça pourrait peut-être expliquer quelques choix de réalisation.
Je te rejoins sur Eva green, je la trouve vraiment très bien dans ce rôle. En ce qui concerne Johnny Depp, étant donné que c'est lui qui est à l'origine du projet, ça paraît logique qu'il soit là, mais Burton gagnerait à faire jouer quelqu'un d'autre dans ces projets à venir. Depp me paraît complètement dépendant de lui quant à sa carrière (Enchaînement de rôles sans saveurs après Public Ennemies [dans lequel il se ressemble quand même beaucoup] dans The tourist, rhum express...)
Je trouve qu'après le fiasco d'Alice au pays des merveilles (j'avais trouvé cette ambiance Disney en inadéquation avec le personnage de burton), il s'est bien rattrapé. Je me sens toujours sur un fil quand je regarde un de ses films, entre deux émotions. C'est ça que j'aime chez lui.

Message n° 3249741, posté à 12:40 le 11/05/2012  
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Gan
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

Je ne crois pas que Christopher Lee est là en référence aux films de vampires si c'est ce que tu veux dire. Selon moi, il est dans le casting car il fait partie de ces acteurs qui reviennent de façon récurrente dans ces films (charlie et la chocolaterie, sleepy hollow, alice...).
Ah bon ?
J'apprends un truc, aujourd'hui.
Message n° 3249743, posté à 12:45 le 11/05/2012  
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Titch-
Gan a dit
le 11/05/2012 à 12:40
:

Ah bon ?
J'apprends un truc, aujourd'hui.
Oui c'est la père dans Charlie, il fait la voix de jabbewocky dans Alice, dans les noces funèbres, la voix du pasteur et le chef du village dans sleepy hollow.
En y réfléchissant, il y a sans doute une référence au film de vampire quand même mais ils ont aussi l'habitude de tourner ensemble...

Message n° 3249879, posté à 14:20 le 11/05/2012  
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Fresh Prince
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

Au contraire, je trouve qu'il se passe un tas de choses. Peut-être trop parfois. J'ai pas eu le temps de m'ennuyer. Pour moi, un film dans lequel il ne se passe rien c'est plutôt un film du genre "Last days". (pas du tout le même registre, mais c'est pour dire).
Il ne se passe absolument rien, dans le film. Il n'y a pas de scénario digne de ce nom. Juste un enchainement de scènes mises n'importe comment les unes après les autres. Un film à sketch, limite.
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

Je ne crois pas que Christopher Lee est là en référence aux films de vampires si c'est ce que tu veux dire. Selon moi, il est dans le casting car il fait partie de ces acteurs qui reviennent de façon récurrente dans ces films (charlie et la chocolaterie, sleepy hollow, alice...).
Donc, le fait qu'on ne le voit que 2 minutes dans un film de vampires, ça n'a rien à voir ? Pour ces 2 minutes, il avait forcément besoin de Lee ?
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

La claquer je sais pas, mais si j'ai un reproche à faire au film, c'est plutôt par rapport à la fin que j'ai trouvé de trop!
spoiler
Le coup de la fille qui se transforme en loup, on aurait pu s'en passer. Je pense qu'il a tenu tout de même à l'introduire car la série originale met en scène de nombreuses autres créatures dans ce genre.
Ca m'a achevé. Je suis devenu fou de rage à ce moment. Ca m'a tué.
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

Je te rejoins sur Eva green, je la trouve vraiment très bien dans ce rôle. En ce qui concerne Johnny Depp, étant donné que c'est lui qui est à l'origine du projet, ça paraît logique qu'il soit là, mais Burton gagnerait à faire jouer quelqu'un d'autre dans ces projets à venir. Depp me paraît complètement dépendant de lui quant à sa carrière (Enchaînement de rôles sans saveurs après Public Ennemies [dans lequel il se ressemble quand même beaucoup] dans The tourist, rhum express...)
J'ai rien dit sur Depp. On a l'habitude. Depuis Fear and Loathing in Las Vegas, il joue quasiment toujours de la même façon. Raoul Duke = Sparrow = Wonka = Barnabus = Mad Hatter....
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

Je trouve qu'après le fiasco d'Alice au pays des merveilles (j'avais trouvé cette ambiance Disney en inadéquation avec le personnage de burton), il s'est bien rattrapé. Je me sens toujours sur un fil quand je regarde un de ses films, entre deux émotions. C'est ça que j'aime chez lui.
C'est exactement ce que je dis. C'est nettement mieux que Sweeney Todd, qu'Alice, que Les Noces Funèbres, mais ça n'en devient pas pour autant un bon film, et encore moins un bon Burton.
Titch- a dit
le 11/05/2012 à 12:37
:

En roue libre ou en pilotage automatique? Pour moi, c'est pas tout à fait la même chose. Quand on regarde la filmographie de Tim Burton, on voit bien qu'elle est atypique! Pour moi ce réalisateur évolue en électron libre justement, faire ce qu'il veut comme il veut. Sa patte se définit par les détails, l'univers, l'ambiance générale, moins par l'histoire et on reconnaît là un Burton par le simple fait de voir à quel point il divise! Rien que dans la presse ces derniers temps, on a ceux qui ont détesté les films un peu sombres types "Sweeney todd", "Sleepy Hallow" ou "les noces funèbres" et ceux qui ont détesté "Big fish" et "Charlie et la chocolaterie".
Sans oublier les films qui ont cette ambiance un peu "gothique" dont tu parles, mais qui ne se situent pas dans ce registre (Batman, la planète des singes).
Il peut très bien être en roue libre et en pilotage automatique (surtout que je trouve ces deux expressions plutôt proches l'une de l'autre). J'explique plus tard dans mon paragraphe pourquoi j'ai pensé ça, devant le film.
Gan a dit
le 11/05/2012 à 12:40
:

Ah bon ?
J'apprends un truc, aujourd'hui.
T'es allé le voir, alors ?

Message n° 3249880, posté à 14:21 le 11/05/2012  
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Gan
Fresh Prince a dit
le 11/05/2012 à 14:20
:

T'es allé le voir, alors ?
Non. Et je ne paierais pas pour aller le voir.
Message n° 3249890, posté à 14:32 le 11/05/2012  
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Fresh Prince
T'as bien raison.

Message n° 3250226, posté à 19:28 le 11/05/2012  
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Fresh Prince
Paranormal Activity 3 (2011) #2012# : Une très bonne idée de mise en scène (la caméra sur le ventilateur) et des effets spéciaux toujours efficaces au service d'un film plus drôle que flippant, mais toujours autant inutile et ridicule. La révélation finale bat des records de connerie.

Message n° 3250289, posté à 19:47 le 11/05/2012  
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linwelin
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Je l'avais récupéré pour le mater au moment où il était programmé pour le ciné club, je l'ai enfin regardé. Je dois en avoir encore 2 en réserve.
Excellents acteurs, histoire originale, pas de boum bang etc, ça fait du bien.
Très peu de musique. En accompagnement, j'ai eu l'impression qu'elle arrivait qu'après la première moitié du film, j'ai noté que la scène sur la plage, en fait. Ça fait bizarre, un peu. En fait, la musique est en partie au centre du film et absente du film. Je connais pas assez Lumet pour analyser ça, mais j'ai trouvé que ça apportait de la profondeur.
J'ai trouvé Danny limite plus responsable que son père. Il prend sa mère dans ses bras, là où le paternel, il se saoule... On voit les enfants aider, sans rechigner, mais ça, j'ai trouvé ça trop lisse. C'est peut-être pour faire ressortir l'envie de Danny de se démarquer, de prendre son envol, mais ça serait clairement le point négatif pour moi, si je devais en trouver un.
Pour le reste, rien à redire, c'est une perle. J'ai même versé ma larme et souri. ^^'

--
I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 3250388, posté à 20:39 le 11/05/2012  
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Titch-
Fresh Prince a dit
le 11/05/2012 à 14:20
:

Donc, le fait qu'on ne le voit que 2 minutes dans un film de vampires, ça n'a rien à voir ? Pour ces 2 minutes, il avait forcément besoin de Lee ?
En y réfléchissant, il y a sans doute une référence au film de vampire quand même mais ils ont aussi l'habitude de tourner ensemble...
:)

Message n° 3250392, posté à 20:42 le 11/05/2012  
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Finally
C'est bien, Midnight in Paris ?

Message n° 3250395, posté à 20:45 le 11/05/2012  
+1.00
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Titch-
Moi j'ai bien aimé! Mais on dirait que je suis bon public :D

Message n° 3250409, posté à 20:50 le 11/05/2012  
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kelidric
Finally a dit
le 11/05/2012 à 20:42
:

C'est bien, Midnight in Paris ?
Toi aussi, en voyant la bande annonce sur Canal, tu te demandes si tu vas le regarder ?

Message n° 3250414, posté à 20:51 le 11/05/2012  
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Finally
kelidric a dit
le 11/05/2012 à 20:50
:

Toi aussi, en voyant la bande annonce sur Canal, tu te demandes si tu vas le regarder ?
Exactement !

Message n° 3250423, posté à 20:53 le 11/05/2012  
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kelidric
Ca m'a l'air chiant.

Message n° 3250426, posté à 20:53 le 11/05/2012  
+0.22
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kelidric
Par contre, tu peux éviter de regarder Les Tuche, hein.

*édité à 20:56 le 11/05/2012
Message n° 3250450, posté à 21:00 le 11/05/2012  
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Titch-
Perso, j'ai un soucis avec les films français...

Message n° 3250454, posté à 21:01 le 11/05/2012  
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kelidric
Moi aussi, mais parfois, faut savoir se plier aux exigences d'autrui.

*édité à 21:01 le 11/05/2012
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