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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2399706 fois par 24281 utilisateurs
   
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Message n° 3325389, posté à 20:12 le 11/07/2012  
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tenia
kelidric a dit
le 11/07/2012 à 13:38
:

Nan, c'est l'autre nana qu'on voit à poil. Pour Denise, c'est juste les images d'un autre film qui me reviennent.
Sex Crimes ?

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 3325400, posté à 20:25 le 11/07/2012  
+1.00
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kelidric
Oui, voilà.

Message n° 3325710, posté à 01:30 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Je me dois de rétablir la vérité.

Message n° 3325713, posté à 02:27 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
La Haine (1995) #2012# : Pas aussi manichéen (même s'il est vachement) mais sérieusement aussi didactique que L'ordre et la morale, c'est sûr. Kassovitz signe là un bel hommage au néo-réalisme italien et ses dérives américaines des années 80-90, Spike Lee et Menace II Society en tête. Un très bon film, toujours aussi plaisant, toujours très drôle, mais comme à chaque fois avec Kasso, on a l'impression que ce serait foutrement mieux si c'était quelqu'un d'autre derrière la caméra. Sans parler, évidemment, du sur-jeu des uns et exagérations des autres.

Message n° 3325915, posté à 12:48 le 12/07/2012  
+0.29
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Medieval
El Gatito a dit
le 06/07/2012 à 18:45
:

Et quand on pense exactement l'inverse à propos de la trilogie, ça donne quoi comme pronostic d'appréciation sur celui-ci ?
Laisse tomber, même en mode papa avec ses ados et le cerveau sur off, c'est juste pas bon.
Je ne vais pas en faire une critique, il suffit de lire Baje et de se dire que je suis son deuble.
Vraiment FP, je n'arrive pas à te comprendre sur cet opus. C'est du déjà vu, déjà, entendu, déjà fait. Absolument tout y est moins bien que dans le 1 de Raimi (direction, musique, humour, effets spéciaux...). Un film qui ne sert à rien sauf à me taxer 20 euros. Même mes ados sont sortis en disant : "Ouais, c'était bien" et je peux te dire que dans leur langue ça vaut un "c'est sympa sans plus".

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
*édité à 14:34 le 12/07/2012
Message n° 3325999, posté à 14:58 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Medieval a dit
le 12/07/2012 à 12:48
:

Vraiment FP, je n'arrive pas à te comprendre sur cet opus. C'est du déjà vu, déjà, entendu, déjà fait. Absolument tout y est moins bien que dans le 1 de Raimi (direction, musique, humour, effets spéciaux...). Un film qui ne sert à rien sauf à me taxer 20 euros. Même mes ados sont sortis en disant : "Ouais, c'était bien" et je peux te dire que dans leur langue ça vaut un "c'est sympa sans plus".
Ben c'est simple, là, c'est vraiment Spiderman, contrairement à Raimi.
Mais vu que je juge les oeuvres indépendamment du matériau d'origine, je vais te dire tout ce que j'ai préféré dans cet opus par rapport au premier de Raimi (même s'il suffit de lire le topic, petit flemmard).
Déjà, l'humour est nettement meilleur, tu peux pas dire le contraire. Surtout pendant la scène du vol de voiture. Après, peut-être que la VF pour toi a fait que... Mais j'étais mort de rire pendant cette scène et ai très souvent ri.
Andrew Garfield, a lui seul, calme tous les Spidey de Raimi. Comment veux-tu faire un bon film si ton acteur principal est ridicule ? Je n'ai jamais aimé Tobey Maguire, mais l'avoir mis en Spiderman, avec sa tête de con là... Je pense que ça me fait comme toi avec Sherlock Holmes. C'est pas Spiderman, lui. C'est juste un gars qu'on a envie de claquer et qui est bien trop gros pour jouer Spiderman. Et quand il s'énerve, c'est le pire... Des claques qui se perdent, je te le dis.
Ce reboot s'attarde beaucoup plus sur les personnages que le premier de Raimi. D'ailleurs, si tu revois la trilogie de Raimi aujourd'hui - je suis sûr que ta mémoire te joue des tours - le 1 n'est qu'une suite bête de scènes d'action sans qu'on s'attarde réellement aux personnages. On a pas le temps de les comprendre, de s'attacher à eux. Surtout Osborn ! En 10 minutes montre en main (avec un générique de 4 minutes), Peter Parker est devenu Spiderman, Norman Osborn est devenu Green Goblin (enfin, Iron Green Goblin, on dira). C'est juste n'importe quoi...
Et ça, Raimi l'a bien compris, vu que dans son merveilleux épisode 2, il fait tout le contraire.
Tu sais, Spiderman/Peter Parker, je crois que dans toute l'histoire du Comic Book, il n'y a jamais eu de personnage aussi proche de son public. Ce n'est pas un alien, ce n'est pas un mec ultra-riche, c'est pas un beau gosse, c'est un paumé sur qui tout tombe. Ses parents l'abandonnent, son oncle meurt, et il se fait piquer par une araignée. C'est une victime. Si tu ne montres pas à quel point c'est un galérien, comment veux-tu que l'on puisse s'attacher à lui alors qu'il n'y a pas plus attachant comme personnage ?
Alors, dans l'épisode 2, Raimi met plus de 40 minutes avant de faire arriver Doc Ock. Déjà, on a le temps de s'attacher et s'intéresser à ce passionnant personnage, mais en plus, pendant ces 40 minutes, si je me souviens bien, on voit Spidey que deux fois. Il faut montrer Peter, bordel ! Faut montrer ses problèmes pour concilier vie de super-héros avec vie privée, ses problèmes avec l'argent, l'amour, etc.
Et ça, Webb n'a pas mis 2 films pour le comprendre. Dés son premier film, il le fait. Et on ne peut que s'attacher encore plus.
Là où Iron Man ratait avec sa première heure dont tout le monde se fout, là où The Dark Knight nous offrait une première heure chiante comme le monde, lui, il arrive à te faire une première heure où non seulement les bases de la trilogie vont se poser (mort de l'oncle, recherche des parents, relation avec Gwen), mais en plus les bases du film lui-même... Les personnages, tu t'en fous pas d'eux. Que ce soit Peter, Gwen, ou Connors. Tu t'en fous d'aucun. Tu veux en savoir plus sur tous. Et puis, l'histoire d'amour entre les deux est mignonne comme tout, je te croirais pas si tu me disais ne pas avoir souri bêtement devant la scène du couloir.
Et Connors... Enfin un méchant qui n'est pas seulement réduit au b.a.-ba du méchant... C'est tellement rare ces temps-ci que je croyais qu'on allait y avoir droit qu'avec Branagh et son Loki.
Y a tout un tas de raisons pour lesquelles ce reboot surclasse sans problème le premier film de Raimi. Alors OK, les scènes d'action et la musique de la première trilogie sont inégalables, je suis le premier à le dire, mais faut combler les vides au milieu des scènes d'action, et ça, Webb l'a fait avec brio.
Au final, on ne retiendra que cet épisode 2 de la part de Raimi, de très loin le plus abouti et l'un des meilleurs films de super-héros jamais faits. C'est déjà pas mal. Et je parle en très très très très grand fan de cette première trilogie. Comme quoi.

Message n° 3326000, posté à 14:59 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Par contre, j'ai constaté quelque chose : tous mes amis qui sont ultra-fans du super-héros en sont ressortis les larmes aux yeux, le zob dur, en ayant déjà oublié les Avengers et cie (moi compris évidemment), alors que ceux qui ne connaissent pas le héros ou qui n'en ont rien à foutre ont soit été déçus, soit trouvé le film pas mal, comme tes enfants.
Je parle que de mes proches, je sais pas s'il y a un lien, mais je viens d'y penser et de le constater.
Donc, gan, t'en as pensé quoi ?

*édité à 15:00 le 12/07/2012
Message n° 3326013, posté par mpm à 15:12 le 12/07/2012
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Message n° 3326016, posté à 15:16 le 12/07/2012  
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Cable
Fresh Prince a dit
le 12/07/2012 à 14:59
:

Par contre, j'ai constaté quelque chose : tous mes amis qui sont ultra-fans du super-héros en sont ressortis les larmes aux yeux, le zob dur, en ayant déjà oublié les Avengers et cie (moi compris évidemment), alors que ceux qui ne connaissent pas le héros ou qui n'en ont rien à foutre ont soit été déçus, soit trouvé le film pas mal, comme tes enfants.
Pour avoir lu pendant très longtemps Spider-Man, les films de Raimi sont nases.
Il a gardé que le côté chiant du personnage, c'est-à-dire Peter Parker et son grand pouvoir et sa grande responsabilité.
Il a oublié que Peter Parker est un gamin introverti et que le costume du tisseur lui donne une autre personnalité. Spidey est normalement un moulin à parole, il fait des calembours vaseux et irrite ses adversaire au plus haut point avec sa verve.
Si ce nouvel opus respecte la personnalité de Spider-Man alors je pense que je me ferai un plaisir de le regarder.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 3326017, posté à 15:17 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Cable a dit
le 12/07/2012 à 15:16
:

Pour avoir lu pendant très longtemps Spider-Man, les films de Raimi sont nases.
Il a gardé que le côté chiant du personnage, c'est-à-dire Peter Parker et son grand pouvoir et sa grande responsabilité.
Il a oublié que Peter Parker est un gamin introverti et que le costume du tisseur lui donne une autre personnalité. Spidey est normalement un moulin à parole, il fait des calembours vaseux et irrite ses adversaire au plus haut point avec sa verve.
Si ce nouvel opus respecte la personnalité de Spider-Man alors je pense que je me ferai un plaisir de le regarder.
Fonce !

Message n° 3326018, posté à 15:18 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Et d'ailleurs, je conseille à tous de continuer l'aventure avec le super dessin-animé qui a commencé cette année.

Message n° 3326021, posté à 15:22 le 12/07/2012  
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Cable
Fresh Prince a dit
le 12/07/2012 à 14:58
:

Au final, on ne retiendra que cet épisode 2 de la part de Raimi, de très loin le plus abouti et l'un des meilleurs films de super-héros jamais faits. C'est déjà pas mal. Et je parle en très très très très grand fan de cette première trilogie. Comme quoi.
Je suis d'accord que Raimi rectifie le tir avec Spider-Man 2, mais de là à dire que c'est le meilleur film de super-héros, je crisse un peu des dents.
Mais c'est vrai que le Spidey du SM2 est un peu moins coincé du cul. Je me souviens avoir été content de l'entendre railler Octopus.
Mais je pense que le vrai problème de la trilogie de Raimi, c'est Raimi et rien d'autre.
Au final, tous ses films ont une saveur d'inachevé, voir bâclé. Même si je reste un fan inconditionnel des Evil Dead, Drag me To Hell inclus. Et pour avoir passé quelques soirée à regarder Mort sur le Grill pendant mes jeunes années.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 3326022, posté à 15:25 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Cable a dit
le 12/07/2012 à 15:22
:

Je suis d'accord que Raimi rectifie le tir avec Spider-Man 2, mais de là à dire que c'est le meilleur film de super-héros, je crisse un peu des dents.
Mais c'est vrai que le Spidey du SM2 est un peu moins coincé du cul. Je me souviens avoir été content de l'entendre railler Octopus.
Mais je pense que le vrai problème de la trilogie de Raimi, c'est Raimi et rien d'autre.
Au final, tous ses films ont une saveur d'inachevé, voir bâclé. Même si je reste un fan inconditionnel des Evil Dead, Drag me To Hell inclus. Et pour avoir passé quelques soirée à regarder Mort sur le Grill pendant mes jeunes années.
L'un des, pas "le".
Il concilie avec merveille personnages et action. On a plus seulement le super-héros (comme dans Spidey 1) ou seulement le personnage (comme dans Iron Man 1), mais les deux. Les problèmes de chacun, etc.
Et puis, les scènes d'action de cet épisode 2...
Mais tu sais, faire "l'un des meilleurs films de super", c'est pas compliqué quand on voit ce à quoi on a le droit depuis Darkman (toujours de Raimi ! Et très réussi, d'ailleurs)

Message n° 3326026, posté à 15:38 le 12/07/2012  
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Cable
Fresh Prince a dit
le 12/07/2012 à 15:25
:

Mais tu sais, faire "l'un des meilleurs films de super", c'est pas compliqué quand on voit ce à quoi on a le droit depuis Darkman (toujours de Raimi ! Et très réussi, d'ailleurs)
Oh putain, je l'avais oublié. Oui, celui-là est réussi.
Un de mes films préférés de super est Hancock. Rien à voir Marvel et consort.
Mais j'ai toujours pensé qu'essayer de faire un film qui se rapproche trop du comics est une erreur. A mon goût les comics essayent de se rapprocher du cinéma, surtout depuis Jim Lee, ça fini par être redondant et au final complètement nase.
Les films de super sont un casse-tête pour les studios, faut faire un choix entre les fans, les spectateurs lambda et faire du pognon. Et généralement, les trois ne font pas bons ménages. Et satisfaire les fans n'est pas un gage de qualité, non plus.

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Message n° 3326032, posté à 15:54 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Cable a dit
le 12/07/2012 à 15:38
:

Oh putain, je l'avais oublié. Oui, celui-là est réussi.
Un de mes films préférés de super est Hancock. Rien à voir Marvel et consort.
Hancock dubious dubious

Message n° 3326033, posté à 15:55 le 12/07/2012  
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Cable
J'ai trouvé ce film frais. Un bon divertissement.

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Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 3326034, posté à 16:04 le 12/07/2012  
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mpm
Cable a dit
le 12/07/2012 à 15:38
:

Oh putain, je l'avais oublié. Oui, celui-là est réussi.
Un de mes films préférés de super est Hancock. Rien à voir Marvel et consort.
C'est de l'humour ?

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Message n° 3326037, posté à 16:08 le 12/07/2012  
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Cable
C'est quand même bien meilleur que Thor.

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Message n° 3326038, posté à 16:08 le 12/07/2012  
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Fresh Prince
Cable a dit
le 12/07/2012 à 16:08
:

C'est quand même bien meilleur que Thor.
Non.

Message n° 3326042, posté à 16:10 le 12/07/2012  
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mpm
Cable a dit
le 12/07/2012 à 16:08
:

C'est quand même bien meilleur que Thor.
Ça va pas la tête ?! C'est parmi ce qu'il y a de plus mauvais.

--
Vlan !
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