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Sujet n°31340 créé le 19/02/2011 à 17:29 par Kaeleak - Vu 49514 fois par 2519 utilisateurs
   
Tags : inuretprojetmiroir des rêvesvaisseau spatialréalitéanonymesvillageespacemondialhyperion
Pages : 12... 14... 28... 3940414243... 4647
Message n° 3438584, posté à 19:18 le 15/10/2012  
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Kaeleak
shibbyshibby a dit
le 15/10/2012 à 15:48
:

Pourquoi des usines seraient créées en Somalie ?
Pourquoi des nations ayant investi beaucoup de temps et d'argent en R&D partageraient leurs avancées avec d'autres qui ne pourraient rien leur apporter ?
La logique est où ? Parce que toi tu veux la paix dans le monde, que tout le monde s'aime, soit heureux ou une Terre unie, ça en devient donc une vérité applicable à la majorité ? Tous les modèles régissant les développements actuels devraient donc être changés juste parce que c'est l'espace ?
C'est déjà le cas !
Prenons comme exemple le système ... spatial ... de satellites Galileo, créé par l'ESA, communauté européenne de l'aerospatiale:
"En septembre 2005 cinq pays signent des accords de participation à Galileo :
Drapeau de Chine Chine : s'est engagée à financer Galileo pour 200 millions d'euros19
Drapeau d'Inde Inde : signe le 7 septembre 2005 à New Delhi20
Drapeau d'Israël Israël : participera techniquement et financièrement via un intéressement à l'entreprise commune GJU21
Drapeau du Maroc Maroc : a rejoint le programme le 8 novembre 2005
Drapeau d'Ukraine Ukraine
Drapeau de Norvège Norvège : non membre de l'UE mais membre de l'ESA, s'est à son tour jointe à Galileo, en signant un accord le 3 avril 2009. Ce contrat de 68,9 millions d'euros permet aux entreprises norvégiennes de répondre aux appels d'offre du programme22.
Des discussions sont également en cours avec les pays suivants :
Drapeau d'Argentine Argentine
Drapeau d'Australie Australie
Drapeau : Brésil Brésil
Drapeau du Canada Canada
Drapeau du Chili Chili
Drapeau de Corée du Sud Corée du Sud
Drapeau de Malaisie Malaisie
Drapeau du Mexique Mexique"
(source: Wiki sur galileo)
Un système créé en Europe qui commence à être partagé partout dans le monde, dans lequel beaucoup de pays non européens investissent aussi bien de l'argent que des chercheurs.
Simplement parce qu'une ensemble de pays fournit plus d'idées que les mêmes pays séparément.
Alors, pourquoi pas la même chose concernant la colonisation spatiale ? Plein de gens dans plein de pays veulent la paix dans le monde, que tout les gens s'aiment, etc.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 19:20 le 15/10/2012
Message n° 3438655, posté à 19:44 le 15/10/2012  
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shibbyshibby
Kaeleak a dit
le 15/10/2012 à 19:18
:

Prenons comme exemple le système ... spatial ... de satellites Galileo, créé par l'ESA, communauté européenne de l'aerospatiale:
Kaeleak a dit
le 15/10/2012 à 19:18
:

Un système créé en Europe qui commence à être partagé partout dans le monde, dans lequel beaucoup de pays non européens investissent aussi bien de l'argent que des chercheurs.
Simplement parce qu'une ensemble de pays fournit plus d'idées que les mêmes pays séparément.
Idiot, idiot, idiot, idiot, idiot...

Message n° 3439005, posté à 20:21 le 15/10/2012  
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XJoss
shibbyshibby a dit
le 15/10/2012 à 19:44
:

Idiot, idiot, idiot, idiot, idiot...
idiot utopiste !

Message n° 3439057, posté à 20:24 le 15/10/2012  
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Collioure
Kaeleak a dit
le 15/10/2012 à 19:18
:

Prenons comme exemple le système ... spatial ... de satellites Galileo, créé par l'ESA, communauté européenne de l'aerospatiale:
laugh
Mais lol.
Y a pas plus stratégique, politiquement intéressant et économiquement rentable que ça.
Plus jour et la nuit qu'une "colonie" lunaire, tu meurs.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3439228, posté à 20:51 le 15/10/2012  
+1.00
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Crashman
Ouais en fait Kaeleak c'est un peu le Washington de SF. Il ne vient pas vraiment de l'espace, il fait de la divergence mentale

--
That Doctor Who's TARDIS is amazing, bigger on the inside - I knew a woman like that once.
DCI Gene Hunt (The Wit and Wisdom of DCI Gene Hunt)
Message n° 3439272, posté à 21:03 le 15/10/2012  
+1.00
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patchulo
salut jojo, je voulais te dire, parce que je t'aime bien, il faudrait que tu arrêtes de modérer positivement le premier blaireau venu qui ce fout de la gueule de kaeleak gratuitement, j'ai remarqué que tu le faisais systématiquement, et honnêtement, tout ca n'est plus vraiment rigolo maintenant, tu trouves pas?

Message n° 3439287, posté à 21:06 le 15/10/2012  
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Crashman
C'est quoi ce bordel, pourquoi mon lien a changé ?

--
That Doctor Who's TARDIS is amazing, bigger on the inside - I knew a woman like that once.
DCI Gene Hunt (The Wit and Wisdom of DCI Gene Hunt)
Message n° 3439297, posté à 21:07 le 15/10/2012  
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kelidric
Crashman a dit
le 15/10/2012 à 21:06
:

C'est quoi ce bordel, pourquoi mon lien a changé ?
C'est Felix qui l'a modifié. Tu l'as pas vu passer ?

Message n° 3439315, posté à 21:10 le 15/10/2012  
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Crashman
Bah non, il va trop vite ce con . Bizarre, c'est revenu, je voyais le livre de la jungle à la place de l'armée des 12 singes.

--
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DCI Gene Hunt (The Wit and Wisdom of DCI Gene Hunt)
Message n° 3439349, posté par Kaeleak à 21:21 le 15/10/2012
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3439577, posté à 22:13 le 15/10/2012  
+1.00
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shibbyshibby
Kaeleak a dit
le 15/10/2012 à 21:21
:

Maintenant biensûr. Mais à l'époque, au tout début, lancer un satellite n'avait que peu d'incidence sur la politique publique (c'était très cher et principalement militaire). Et je ne parle pas de l'économie (quelques rares satellites de télécom, ça n'était pas suffisant). C'est parce que ça a continué que c'est devenu public et même indispensable pour le public avec les réseaux téléphoniques, gps, tv, météo, et autres.
De toute évidence, tu n'as entendu parler de Galileo que de très, très loin parce que ça n'a aucun rapport avec ce que tu racontes.

Message n° 3439840, posté à 23:33 le 15/10/2012  
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Kaeleak
"Galileo pourra être « couramment utilisé dans les transports maritimes, aériens et terrestres, les opérations de secours et de sauvetage, les travaux publics, la prospection pétrolière, l'agriculture, ou tout simplement associé à la voiture ou au téléphone mobile dans la vie de tous les jours »"
Cf Cnes, Esa, wikipedia, etc.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 23:40 le 15/10/2012
Message n° 3441227, posté à 08:20 le 16/10/2012  
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Collioure
Kaeleak a dit
le 15/10/2012 à 23:33
:

"Galileo pourra être « couramment utilisé dans les transports maritimes, aériens et terrestres, les opérations de secours et de sauvetage, les travaux publics, la prospection pétrolière, l'agriculture, ou tout simplement associé à la voiture ou au téléphone mobile dans la vie de tous les jours »"
Cf Cnes, Esa, wikipedia, etc.
On est au courant, merci, mais "à l"époque" pour un truc lancé en 2005, t'as dû découvrir la fiche wikipedia ce matin.
Comme quasi tout le reste de tes délires...
shibbyshibby a dit
le 15/10/2012 à 22:13
:

Kaeleak a dit
le 15/10/2012 à 21:21
:

Maintenant biensûr. Mais à l'époque, au tout début, lancer un satellite n'avait que peu d'incidence sur la politique publique (c'était très cher et principalement militaire). Et je ne parle pas de l'économie (quelques rares satellites de télécom, ça n'était pas suffisant). C'est parce que ça a continué que c'est devenu public et même indispensable pour le public avec les réseaux téléphoniques, gps, tv, météo, et autres.
Sur presque 300 mise en orbite d'Ariane, plus de 250 étaient commerciales, télécoms, positionnement, météo et pour seulement 18 militaires.
Y compris au début, tu peux regarder vol par vol.
Idem pour les autres lanceurs dans la proportion.
Et le coup d'un lancement n'a pas diminué, il a même constamment augmenté.
Et ta citation ne fait que démontrer l'intérêt économique et stratégique, encore une fois tout l'inverse d'une colonie lunaire. De toute façon, les faits prouvent que tu délires, on sait faire depuis 40 ans, et on n'y met même plus les pieds.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3441231, posté à 08:25 le 16/10/2012  
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JoJo
Crashman a dit
le 15/10/2012 à 21:10
:

Bah non, il va trop vite ce con . Bizarre, c'est revenu, je voyais le livre de la jungle à la place de l'armée des 12 singes.
Ah ouais, ça a rien à voir.
patchulo a dit
le 15/10/2012 à 21:03
:

salut jojo, je voulais te dire, parce que je t'aime bien, il faudrait que tu arrêtes de modérer positivement le premier blaireau venu qui ce fout de la gueule de kaeleak gratuitement, j'ai remarqué que tu le faisais systématiquement, et honnêtement, tout ca n'est plus vraiment rigolo maintenant, tu trouves pas?
Je t'aime aussi.

--
I never knew there would be a better tomorrow
But you've come into my life and taken away all my sorrow
Message n° 3441232, posté à 08:26 le 16/10/2012  
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Kaeleak
Kaeleak a dit
le 16/05/2011 à 14:48
:

Le développement des systèmes de communication augmente aussi de manière significative. Nous pourrons garder un contact entre le vaisseau et la planète pendant une bonne partie du voyage grâce au réseau Galileo/Gmes qui est en cours d'installation au dessus de nos têtes (et ce n'est qu'un aperçu des capacités de ce super réseau).
J'ai découvert ça là:
Conférence de l'Esa, c'était très sympa, ils font découvrir plein de trucs, je le conseille à tout le monde.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Message n° 3441238, posté à 08:30 le 16/10/2012  
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Kaeleak
Collioure a dit
le 16/10/2012 à 08:20
:

Et ta citation ne fait que démontrer l'intérêt économique et stratégique, encore une fois tout l'inverse d'une colonie lunaire. De toute façon, les faits prouvent que tu délires, on sait faire depuis 40 ans, et on n'y met même plus les pieds.
Parce qu'on s'est concentré sur l'orbite de la Terre. Or maintenant on a les capacités de faire largement mieux. Et on fait. Ces capsules et logements spatiaux qui sont en préparation, ils vont servir maintenant.
Quant aux applications économiques, j'en ai parlé juste au dessus. Celles politiques, yen a aussi, que ça soit par un renforcement de la paix dans le monde, une nouvelle volonté de coopération mondiale et partage grâce à ce nouvel objectif, une organisation à faire pour faire vivre sur la Lune des gens venant de tous les pays du monde, etc...
Et aussi niveau pubic, un plaisir général à vouloir faire parti de ce truc formidable !

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Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 08:33 le 16/10/2012
Message n° 3441246, posté à 08:46 le 16/10/2012  
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Collioure
Kaeleak a dit
le 16/10/2012 à 08:30
:

Parce qu'on s'est concentré sur l'orbite de la Terre. Or maintenant on a les capacités de faire largement mieux. Et on fait. Ces capsules et logements spatiaux qui sont en préparation, ils vont servir maintenant.
Quant aux applications économiques, j'en ai parlé juste au dessus. Celles politiques, yen a aussi, que ça soit par un renforcement de la paix dans le monde, une nouvelle volonté de coopération mondiale et partage grâce à ce nouvel objectif, une organisation à faire pour faire vivre sur la Lune des gens venant de tous les pays du monde, etc...
Et aussi niveau pubic, un plaisir général à vouloir faire parti de ce truc formidable !
Comme d'habitude, désinformation et inexactitudes.
On sait faire des sondes efficaces depuis 40 ans on sait techniquement aller sur d'autres astres depuis 30. Et encore une fois les faits démontrent qu'on ne le fait pas. Il suffit de voir la vitesse où la "conquête" lunaire s'est éteinte une fois éventé le concours de bite américano-russe pour savoir qui aura la plus grosse et la plus vite sur la Lune. Parce qu'au-delà de l'aspect scientifiques des sondes, ça n'a, à ce jour et en l'état de nos technologies, aucun autre intérêt. Et c'est déjà super comme ça, c'est déjà passionnant au niveau technique et scientifique.
Si on s'est concentré là, c'est pas parce qu'on en savait pas faire, c'est parce que là, on avait 20 fois plus d’intérêt stratégique et économique à faire.
C'est sûr que toi, tu parles des applications économiques, TU en PARLES. Si elles existaient, ce serait déjà fait, comme pour le moindre truc humain rentable.
C'est bien dommage, tu passes ton temps à transformer des trucs par ailleurs passionnants et dotés de réels enjeux en une soupe indigeste de bouillasse digne d'une propagande scientologue au niveau factuel.
Et on se retrouve à jouer les sceptiques, même quand le sujet nous plait, devant l'avalanche d'incongruités et de contre-vérités que tu sors.

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Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
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Vlan !
*édité à 08:52 le 16/10/2012
Message n° 3441874, posté à 11:59 le 16/10/2012  
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Kaeleak
Le fait de se concentrer sur notre orbite ne signifie pas qu'on n'a pas la technique, elle signifie simplement qu'on se concentre sur ce qui est proche de nous, sur ce qui est "facile".
Maintenant, les techniques se sont développées à un tel point que ce qui est "facile" s'est étendu à la Lune et à Mars. D'où les modules d'habitation en cours de construction, les sondes envoyées, les moteurs déjà prêts, les combinaisons itou, ET les tests grandeur nature du genre Mars 500, ou redbullstratos.
(Et même les entreprises de vacances vers la Lune, du genre Excalibur Almaz !).
Le défi actuel est simplement d'aller un peu plus loin que ce qu'on a déjà visité et revisité, c'est à dire l'espace proche.
De plus, à l'époque des débuts de l'envoi de satellites, seuls les gouvernements faisaient de la recherche spatiale. Or, ceci a changé depuis quelques années. Maintenant diverses entreprises privées s'y sont mises elles aussi (SpaceX, Virgin, etc), ce qui prouve bien qu'elles ont su y voir les bénéfices.
Et c'est la recherche de la possibilité de vivre dans l'espace qui a apporté toutes les nouveautés dont on n'arrête pas de parler dans ce topic et dans les journaux, ou les revues geeks, ou simplement dans la vie de tous les jours. L'envoi de satellites seuls n'aurait pas apporté le dixième.
Il est question ici d'informations sur ce qui existe déjà. Et de ce qu'on peut en faire.
Alors oui, la colonisation spatiale aura forcément des retombées économiques et politiques qui bénéficieront à la Terre.

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Et si on inventait... ?
Message n° 3441916, posté à 13:11 le 16/10/2012  
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shibbyshibby
Kaeleak a dit
le 16/10/2012 à 11:59
:

Il est question ici d'informations sur ce qui existe déjà. Et de ce qu'on peut en faire.
Alors oui, la colonisation spatiale aura forcément des retombées économiques et politiques qui bénéficieront à la Terre.
Facile d'avancer de fausses certitudes. Sauf que, pour l'instant, t'as pas été fichu de présenter une source de revenus viables.
Quant aux intérêts politiques, à part venir de bisounoursland...

Message n° 3441929, posté à 13:49 le 16/10/2012  
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Kaeleak
shibbyshibby a dit
le 16/10/2012 à 13:11
:

Facile d'avancer de fausses certitudes. Sauf que, pour l'instant, t'as pas été fichu de présenter une source de revenus viables.
Vous non plus vous ne m'aidez pas trop. Alors que c'est le but du topic... Ça serait sympa d'essayer de trouver ensemble ces sources de revenu. Après tout, c'est pour que ça bénéficie à tout le monde, pas seulement pour moi que je parle de ça et que j'essaye de bien présenter la chose.
--------
Bon alors, j'ai déjà parlé des voyages de vacances. On a déjà vu que les voyages de clients vers l'ISS se font et qu'il y a des listes d'attente.
Donc une colonie lunaire aura autant de succès. Même ceux qui se feront pour simplement s'en approcher en orbite.
Les produits manufacturés sur la Lune ne seront pas chers à faire voyager vers la Terre, et se vendront à prix d'or...
Ensuite, les usines à construire dans divers pays. Par exemple les combinaisons spatiales. Adaptées elles peuvent servir aux visites proches des volcans ou à faire de simples sacs de couchage pour le camping.
Les kits de survie/de recyclage adaptés peuvent servir aussi bien dans le désert brulant que dans le pôle nord ou sud. On peut même modifier ces kits pour qu'ils soient directement intégrés à des maisons pour en faire de l'eau potable à la sortie, servant par exemple à faire la vaisselle ou arroser les plantes du jardin. Ou de la serre hydro. Quoi qu'il en soit, ça fera des économies pour les stations d'épuration, donc pour les villes, donc pour les taxes sur l'eau des habitants eux-même.
Les modules d'habitation sont prévus pour contrer diverses radiations. Donc elles sont des propriétés isolantes. Les combinaisons de matériaux constituant les murs peuvent servir aussi bien dans un lieu hyper chaud que dans un lieu couvert par la neige, ça peut donc s'adapter pour des maisons ou des serres en n'importe quel pays.
Les système de ventilation des habitations peuvent servir aussi dans les maisons, recyclage du froid dans un lieu très chaud ou du chaud dans un lieu très froid.
Il y a aussi le photovoltaïque. Nul besoin de préciser l'utilité en Afrique alors voyons si on peut l'adapter dans d'autres situations. Proche des sources de lumières artificielles, on peut obtenir une réduction de la consommation électrique (je veux ma part du contrat pour les abats-jours solaires © ).
Voila pour les quelques premières idées qui me viennent à l'esprit. Critiquer c'est bien, mais offrir c'est bien aussi, essayez ! Qu'est-ce que vous, vous proposeriez comme source de revenu ?

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Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 13:52 le 16/10/2012
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