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Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 414519 fois par 11131 utilisateurs
   
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Message n° 3473265, posté à 11:49 le 31/10/2012  
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MauditeBénédicte
homereb a dit
le 31/10/2012 à 11:42
:

Plus sérieusement, je pense que la société française se raidit de plus en plus vis à vis de l'Islam. Le sondage de figaro le prouve puisque le pourcentage de Français qui considère l Islam comme une menace à exploser en dix ans. Par ailleurs, cette couverture qui, à mon sens, aurait été impossible ne serait que cinq années en arrière, montre que le postulat est maintenant assez largement partagé et socialement accepté.
Normal, c'est la réalité.
L'édito de FOG (j'ai récupéré une version électronique du numéro de cette semaine et je suis en train de lire.)
 [x]

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3473270, posté à 11:52 le 31/10/2012  
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Collioure
MauditeBénédicte a dit
le 31/10/2012 à 11:49
:

L'édito de FOG (j'ai récupéré une version électronique du numéro de cette semaine et je suis en train de lire.)
J'aimerais savoir comment tu tires ton 1) du 2)...
Tu lis un mot sur deux ?
maf

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3473276, posté à 11:58 le 31/10/2012  
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MauditeBénédicte
Collioure a dit
le 31/10/2012 à 11:52
:

J'aimerais savoir comment tu tires ton 1) du 2)...
Tu lis un mot sur deux ?
maf
Et moi, j'aimerais que vous m'expliquassiez votre question, en particulier à quoi correspondent ces damnés 1) et 2).

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3473293, posté à 12:12 le 31/10/2012  
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Collioure
Oh l'autre, hé, y a deux quotes, quoi.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3473313, posté à 12:27 le 31/10/2012  
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MauditeBénédicte
Collioure a dit
le 31/10/2012 à 12:12
:

Oh l'autre, hé, y a deux quotes, quoi.
Ah, mais je n'ai pas imaginé que tu puisses faire un lien entre 2 phrases qui n'en ont pas.
J'ai simplement approuvé la phrase d'hom' sur le postulat etc. et enchaîné en proposant la lecture de l'édito.
Le reste n'est pas triste, chez Orange, où ils ont mis en place une politique "diversité" (en réalité réservée à la seule diversité musulmane, visiblement), j'ai le sentiment qu'ils vont bientôt en revenir.
Je mettrai des screenshots des bonnes feuilles plus tard.

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3473705, posté par Mrromain à 19:53 le 31/10/2012
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3473707, posté à 19:55 le 31/10/2012  
+0.85
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Finally
Sur le Coran de la Mecque, c'est un mystère.

*édité à 19:56 le 31/10/2012
Message n° 3473751, posté à 20:19 le 31/10/2012  
+0.26
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Medieval
Mrromain a dit
le 31/10/2012 à 19:53
:

Et si on leur foutait la paix aux musulmans ? A croire que c'est une tare d'être musulman, il doit y en avoir 1 sur 5 qui pratique, les gens flippent des cailleras bronzées et font le rapprochement Islam/banlieue, renseignez vous un minimum et vous verrez que tout ce qu'ils ont de musulman c'est le fait qu'ils ne bouffent pas de porc...
Alors je ne vois pas de quoi flippent les français en fait...Toi, Homereb qu'est ce qui t'inquiète tant dans ton quotidien dans cette satanée religion ?
D'accord mais :
- Je constate au quotidien (mes jeunes élèves et leurs mamans) que le port du voile intégral dégageant seulement le visage se multiplie.
- Je constate que dans ma famille, là où ma mère s'est battue pour fumer, porter la jupe et épouser un bon petit parisien, je vois mes cousines se mettent à porter le voile.
- Je constate que les médias et les pouvoirs publics mentent sur le nombre de femmes portant le voile (250, sérieux, y en a plus que ça dans ma petite ville de banlieue).
En quoi cela me pose un problème :
Fondamentalement en rien mais professionnellement cela peut poser des problèmes. Quelques exemples : "Monsieur, pendant le voyage scolaire, on peut porter le voile ?", "Monsieur, c'est hallal le repas pendant le voyage ?", la multiplication des certifs médicaux pour ne pas aller à la piscine en EPS... Toutes ces jeunes filles ne participent plus à ces actions culturelles et sportives et je pense que c'est un drame.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
*édité à 20:20 le 31/10/2012
Message n° 3473760, posté à 20:23 le 31/10/2012  
+1.00
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Finally
Medieval a dit
le 31/10/2012 à 20:19
:

- Je constate au quotidien (mes jeunes élèves et leurs mamans) que le port du voile intégral dégageant seulement le visage se multiplie.
- Je constate que dans ma famille, là où ma mère s'est battue pour fumer, porter la jupe et épouser un bon petit parisien, je vois mes cousines se mettent à porter le voile.
- Je constate que les médias et les pouvoirs publics mentent sur le nombre de femmes portant le voile (250, sérieux, y en a plus que ça dans ma petite ville de banlieue).
250, c'est pour le niqab.

Message n° 3473762, posté à 20:23 le 31/10/2012  
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Finally
Enfin, je crois.

Message n° 3473765, posté à 20:25 le 31/10/2012  
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Medieval
Finally a dit
le 31/10/2012 à 20:23
:

250, c'est pour le niqab.
Peut-être et dans ce cas là cela serait plus en phase avec la réalité.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3473778, posté à 20:29 le 31/10/2012  
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Finally
Enfin, mon problème avec l'Islam, c'est que ses lois et ses fidèles ne veulent pas de la démocratie ou quand ils l'ont mettent en place des lois contraire aux droits de l'Homme, que ce sont eux qui ont l'argent et le pouvoir dans les zones de conflit et qu'ils profitent de leurs ressources pétrolière, gazière et minière et qu'ils investissent cet argent directement dans le terrorisme religieux et les luttes de pouvoir.

Message n° 3473781, posté à 20:30 le 31/10/2012  
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Finally
Mais ce qui gène homereb, c'est que ça ne soit pas la France qui fasse ça. Moi, ce qui me gène, c'est que quelqu'un le fasse autre que le peuple.

Message n° 3474887, posté à 13:39 le 01/11/2012  
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homereb
Mrromain a dit
le 31/10/2012 à 19:53
:

Et si on leur foutait la paix aux musulmans ? A croire que c'est une tare d'être musulman, il doit y en avoir 1 sur 5 qui pratique, les gens flippent des cailleras bronzées et font le rapprochement Islam/banlieue, renseignez vous un minimum et vous verrez que tout ce qu'ils ont de musulman c'est le fait qu'ils ne bouffent pas de porc...
Alors je ne vois pas de quoi flippent les français en fait...Toi, Homereb qu'est ce qui t'inquiète tant dans ton quotidien dans cette satanée religion ?
Il y en a un truc qui m'insupporte dans ton raisonnement. Manifestement, on aurait le droit de ne s'occuper que de ce qui nous touche au quotidien ? Ah bon ? Ce qui touche une autre catégorie de la population que celle à laquelle j'appartiens, je devrais m'en foutre ? Les problèmes tellement massifs qu'ils ne touchent personne dans leur quotidien, je devrais m'en foutre ?
Ca n'a juste aucun sens ce raisonnement. Peu importe par où on le prend.
Moi, je ne suis pas théologien et je n'ai pas à l'être. Ce n'est pas mon rôle d'apprécier si l'Islam est une religion incompatible avec la démocratie, la séparation des pouvoirs ou la laïcité.
De toute façon, je pense que ça n'a qu'un impact mineur, ce n'est pas le coeur du problème.
Le coeur du problème, c'est qu'une partie de la population française d'origine immigrée, substantielle je le crois, utilise l'Islam, et pas forcément un islam fanatique, comme un outil de refus de la France, de sa culture, de ses valeurs.
Ce refus, on me dira qu'il est lié au racisme de la société française, que c'est une réaction normale d'une population qui a été elle même rejetée.
Moi je ne le pense pas. Je pense que c'est beaucoup plus simple, je pense juste qu'on en a accueilli trop et qu'une population n'a qu'une capacité d'absorption limitée.
Mais je vais vous dire, peu importe. On est devant un phénomène qui est unanimement, du facho comme moi au fonctionnaire progressiste comme Medieval, considéré comme problématique.
Alors qu'est ce qu'on fait ?
Un indice, un nouveau festival de la diversité et une nouvelle reconnaissance d'un crime d'état qui n'existe pas, ce n'est pas accepté.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3474913, posté à 13:55 le 01/11/2012  
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Kasius
Marrante, la conclusion. Après, si les médias arrêtaient de parler autant des cons qui se revendiquent musulmans et montraient plutôt ceux qui s'intègrent sans faire de bruit, ou ceux qui ne s'intègrent pas, mais qui font leur petite vie de leur côté, y aurait moins à cracher sur cette religion et ses pratiquants.

Message n° 3475010, posté à 15:13 le 01/11/2012  
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homereb
Kasius a dit
le 01/11/2012 à 13:55
:

Marrante, la conclusion. Après, si les médias arrêtaient de parler autant des cons qui se revendiquent musulmans et montraient plutôt ceux qui s'intègrent sans faire de bruit, ou ceux qui ne s'intègrent pas, mais qui font leur petite vie de leur côté, y aurait moins à cracher sur cette religion et ses pratiquants.
Discours classique, le problème, c'est les autres. C'est beau.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3475046, posté à 15:25 le 01/11/2012  
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Kasius
homereb a dit
le 01/11/2012 à 15:13
:

Discours classique, le problème, c'est les autres. C'est beau.
C'est quand même plus vendeur de mettre en avant un petit groupe de craignos et d'en faire de la pub que de parler de la grosse partie qui s'intègre.
Après, on peut mettre en avant plein de prêtres qui se tapent des minots et dire que le christianisme est une religion de pédophiles. C'est tout aussi racoleur.

Message n° 3475056, posté à 15:30 le 01/11/2012  
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Finally
Kasius a dit
le 01/11/2012 à 15:25
:

C'est quand même plus vendeur de mettre en avant un petit groupe de craignos et d'en faire de la pub que de parler de la grosse partie qui s'intègre.
Ouais enfin, on a pas vraiment les chiffres de cette "grosse partie qui s'intègre" ensuite, c'est comme de dire que les communistes sont des staliniens. Quelqu'un y trouve son compte.
Kasius a dit
le 01/11/2012 à 15:25
:

Après, on peut mettre en avant plein de prêtres qui se tapent des minots et dire que le christianisme est une religion de pédophiles. C'est tout aussi racoleur.
T'inquiète, personne ne s'en prive. Mais à ce qu'on sache, le christianisme s'intègre à la démocratie et ne veut pas imposer le droit canon à personne, d'autre part il est écrit nulle part dans ce même droit canon qu'il faut violer les enfants, c'est pas un fait religieux, c'est un fait personnel, contrairement à la charia.

Message n° 3475071, posté à 15:39 le 01/11/2012  
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Kasius
Finally a dit
le 01/11/2012 à 15:30
:

T'inquiète, personne ne s'en prive. Mais à ce qu'on sache, le christianisme s'intègre à la démocratie et ne veut pas imposer le droit canon à personne, d'autre part il est écrit nulle part dans ce même droit canon qu'il faut violer les enfants, c'est pas un fait religieux, c'est un fait personnel, contrairement à la charia.
Les peines appliquées en islam prennent racine dans les lois et usages judéochrétiens de l'époque de Mahomet. Ainsi, la lapidation des adultérins chez les musulmans est à l'origine une pratique deutéronomique, l'amputation de la main de voleurs est une influence des usages en Droit Catholique Romain5. La flagellation des pécheurs est de même à l'origine l'une des formes les moins sévères des châtiments dans le monde chrétien, hérité du monde judaïsé, qui servait de pénitence après avoir péché, comme ce le sera en islam6 et on retrouve cet usage recommandé dans le Coran7. Quant à la condamnation à mort des apostats, c'est un usage chrétien de l'époque. L'exécution se fera généralement par décapitation, les autres moyens de mise à mort étant absents en islam8. Les châtiments corporels islamiques trouvent donc leur origine dans les usages judéo-chrétiens, qui sont adoptés par Mahomet, et se retrouvent pour la plupart dans le Coran.
Les châtiments corporels islamiques sont une légalisation officielle de moyens d'expiation des péchés individuels ou collectifs permettant de faire pénitence dans le monde judéo-chrétien. Ainsi si le pécheur pratiquait l'auto-flagellation après son péché, cela devient dans le Coran un usage systématique et collectif. De même, si la foule lapidait les criminels dans un mouvement collectif spontané9, la lapidation se retrouve légalisée par la pratique du Prophète. Et si Jésus commandait de s'amputer la main et la jeter loin de soi pour expier son péché10, cette pratique devient une loi dans le Coran11. La tradition rapporte en effet, que la première lapidation d'adultérins du Prophète fut appliquée sur deux juifs en application du Deutéronome. Plus tard, Umar ibn al-Khattab, révolté contre les fidèles qui répugnaient de pratiquer cette peine qui ne se trouve pas dans le Coran jurera que cela se trouve dans le livre d'Allah, que Muhammad l'a appliqué et eux avec lui. Sans doute parlait-il de ce verset de la Torah qui provient, comme l'assure le Coran, d'Allah aussi, et que Muhammad avait reconnu, récitée et mis en application plusieurs fois. Ce qui est donc établi, c'est que Muhammad appliquait les règles de sanctions des Juifs et chrétiens quand il en avait connaissance.
J'ai lu en diagonale, mais ça devrait te répondre.

Message n° 3475083, posté à 15:45 le 01/11/2012  
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Finally
T'es sérieux, là ? Tu sais pas faire la différence entre "de l'époque" et "toujours en cours à l'heure actuelle" ?

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