Tu pourrais savoir que je me suis acheté une play3 en prévision de TLOU et que du coup, j'ai pris d'occaz le 2 et le 3.

Ben écoute j'ai trouvé ça chiant, les gunfights de Drake, répétitif, il fait la même chose en changeant de fond vert, après si c'est ça qui te plaît, je le respecte et je m'en fous.

"Sous" ça veut dire que c'est mieux dans l'autre jeu. Or, je ne suis pas d'accord, j'ai pris plus de plaisir à faire sauter Lara (sans parler de la caméra qui est plus proche d'elle) que Drake.

Là, je suis d'accord, tu as tout à fait raison, ils ont largement survendu la notion de survie (sans parler l'inclusion dans le gameplay qui est du pur bourrage de crâne) mais il y a des éléments qui font plaisir et qui mettent mal à l'aise.Ensuite, pour les incohérences, je suis d'accord, mais au moins ils ont essayé de faire de Lara une fille comme les autres (rappelons que c'est un reboot, donc sa première aventure), après ça a pas marché comme on l'aurait voulu, mais il y a des petites touches qui te font croire que t'es jamais à l'abri. L'IA est conne per se, comme dans littéralement conne, mais il n'en demeure pas moins qu'il y a des phases où c'est un peu toi contre le reste du monde et qu'il suffit d'un mauvais choix pour mourir avec une flèche dans le cou.

Tu as raison, c'est complètement ridicule, d'ailleurs contrairement à toi, j'ai pas du tout aimé Red Dead Redemption et j'ai pas un respect d'entre les morts pour Rockstar. Pour moi, ils ont lancé l'industrie du jeu vidéo sur de mauvais rails, mais c'est un autre débat, à part si tu veux en parler.Far Cry 3 peut être un bon exemple pour la direction que les mmo ont impulsée au craft, bien plus gratifiante (la variété des animaux, les manières de les tuer, l'utilisation des peaux) et encore je l'ai trouvée bien sous-exploitée, preuve il en est, tu peux finir le jeu avec deux armes, 30 dollars et aucune potion (je sais plus comment ils appellent ça), sans parler des skills de spécialisation (t'es obligé d'être spécialisé en tout, ce qui n'est plus... une spécialisation) d'ailleurs, pareil, tu peux finir le jeu sans répartir les xp, retrouvant le gameplay basique de tout fps depuis Doom. Mais regarde, le fait est que l'ambiance est intéressante contrairement aux Call of et Battlefield même si le jeu est réduit à peau de chagrin. Alors je suis pas un fanatique d'Ubi, j'ai lu aussi les critiques sur FC2 et je hais AC's du plus profond de mon être, mais au moins ils essaient des trucs. Des jeux d'ambiance.

Non mais tu sais c'est pas Red Dead qui a inventé la peau d'animal, camarade, c'est pas Uncharted qui a inventé le jeu d'action à la 3e personne (voir le premier d'ailleurs bizarre que t'en parles jamais), et MGS, n'aimant pas le genre, j'ai pas vu ce qui me déplaisait dans MGS qu'on retrouvait dans ce reboot.

Je te l'ai accordé plus haut, et je te l'accorde à nouveau. Encore une fois, j'ai jamais dit que le jeu était parfait, loin de là, je dis "bien essayé".D'ailleurs, je peux dire que l'IA était beaucoup mieux gérée dans Uncharted et on avait plus la pression lors des gunfights, mais en fait, c'est pas pour ça que je joue à ce genre de jeux.

Alors là, je fais même pas ce reproche à Uncharted, je m'en fous que ce soit scripté, c'est un genre, si l'expérience de jeu est bonne, pourquoi pas ? Après, l'industrie du jeu n'est pas si fermée que ça, il y en a pour tous, et je préfère en effet les jeux non scriptés, mais après on se plaint qu'il n'y ait pas d'histoire, de ressorts dramatiques, de narration.

En effet, si tu ne lisais pas que ce qui t'arrange, tu saurais que tu n'aurais pas à me convaincre sur ce point, l'histoire est à chier, c'est un prétexte lamentable. Mais en même temps, c'est le cas de tous les TR, j'ai jamais été pris dans ce qu'on appelle le scénario.D'ailleurs, puisque tu es si prompt à comparer à Uncharted parce que ce sont tous deux des archéologues, je dois t'avouer (entendre par là insister) que le scénario de Uncharted, j'en ai eu rien à branler, mais alors totalement. Surtout l'agencement de la trame narrative, c'était n'importe quoi. Alors moi, tout ce que je regardais enfant était filtré par mes remps, donc j'ai pas eu le loisir de kiffer sur Indiana Jones, ma référence en matière d'archéologie, c'est plus la Bande à Picsou. Je retrouve pas le sel, les enjeux de la quête ni dans Tomb Raider ni dans Uncharted.Et alors les perso au charisme d'une moule, tu me diras ce que tu voudras, Uncharted le remporte. TR n'est pas loin, mais Lara est quand même largement plus intéressante que Drake qui parle latin mais qui est con comme un balai.

Si tu veux jouer aux TR qu'on a connus, les réédition HD sont là pour toi. Tu veux pas qu'ils fassent de copier-coller, tu veux pas qu'ils réinventent, en fait tu veux rien, à part que tu es tombé amoureux de Uncharted pour on ne sait quelle raison et que tu compares, mais tu sais, comparaison n'est pas raison. D'aucun te diront d'ailleurs que c'est Drake qui a pompé Lara. Et puis si tu veux te référer aux test, ils sont tous d'accord sur un point : ce reboot est une réussite, de jv.com à gameblog en passant par gamekult. Je lui mettrais pas 18 ou 8/10 ou que sais-je mais plutôt 13,5, mais tu ne vois, tu fais référence et tu ne cites que ce qui t'intéresse pour ton argumentation comme si on décidait du destin entre les bolcheviks et les mencheviks. Je suis plus radicaux qu'eux mais celui qui a des oeillères, c'est pas moi. Au moins j'essaie de réfléchir rationnellement en partant du principe que je me suis pris d'affection pour cette Lara, et je ne le cache pas.

Commence par tous les RE jusqu'au 4.

Le 3 est putain d'intense. Ca va à 1000 à l'heure. Le truc c'est qu'Uncharted ne s'entoure pas de trucs superflus juste pour faire rempli, il se contente de sa mission principale, faire vivre une aventure épique.La recherche de trésors cachés est vraiment accessoire, elle n'est pas mise en avant comme partie intégrante de l'aventure. C'est plus clair.Dans le dernier TR, on nous met tellement de trucs à chercher partout que ça en casse le rythme. Même si c'est assez plaisant (enfin moi j'aime bien) de fouiller partout, je trouve que ça se prête pas trop au concept de plates-formes action.On se fait royalement chier les 3/4 de notre temps de jeu dans TR, on ne peut pas le nier. Si tout ce temps de fouille apportait un réel plus dans l'aventure on aurait pu dire que c'est une réussite, mais là c'est purement accessoire tout en étant en partie obligatoire.Une grande aire de jeu avec la moitié des trucs cachés qui sautent aux yeux, on se dit qu'on doit trouver le reste, mais en le faisant ça casse toute l'intensité de l'histoire...

Et les "temples" à fouiller, y en a pas un qui m'a pris plus de 5 minutes à être compris et fini. Et y en a quoi ? 4-5 ? Dans le TR en 3D iso c'était super bien vu, les énigmes étaient compliquées, mais là, ils ont pris le concept et l'ont bâclé...

Ils se sont trop éparpillé avec ce jeu, à vouloir redorer la série, ils ont pompé partout sans vraiment bien intégrer toutes ces idées... Dommage.

D'ailleurs, les trésors cachés, difficile de les rater dans Uncharted. Et en plus, ils sont pas intéressants. Alors que dans TR, ça fait partie de l'histoire. Encore une fois, je dis pas que c'est bien, mais enfin, ils ont essayé de mettre de la profondeur dans leur environnement et dans leur personnage principal. C'est pas une réussite haut la main, mais ça a du mérite.D'ailleurs, je suis complètement contre ce pouvoir surnaturel qu'ils appellent l'instinct de survie. C'est à chier et ça casse beaucoup de trucs.

TR, c'est pas un plateforme-action, c'est un jeu d'aventure. C'est comme si tu allais au marché et que tu demandais des poires, qu'on te donnait des poires pas tout à fait bonnes mais qu'en plus tu t'étonnais que ce ne soit pas des pommes.

Mais ça, c'est le reproche qu'on peut faire à TOUS les jeux de la next gen. Ils ont pas eu le courage de faire mieux. D'ailleurs, je ne comprends pas, c'est un jeu interdit au -18 mais avec le gameplay de mario et la difficulté, comme le disait FP, au rabais. On peut voir ça dans tous les jeux à part L4D et ME de next gen (je parle pas de la Wii).

Ça et la réduction des munitions... Mais en effet tu as raison. D'ailleurs, ça leur coûterait moins cher, j'ai vu dans mon jeune âge (puisque j'ai 10 ans de plus que FP ) des IA plus corsée que ça.

Mais pareil, Max Payne, c'est un jeu d'ambiance, je me répète, du genre action (à mon sens plus proche d'Uncharted que Uncharted ne l'est de TR, mais bon, on sera jamais d'accord, alors passons) avec un personnage fort (d'ailleurs au détriment du scénario que j'ai trouvé très moyen dans MP3) et effet des armées comme t'en as jamais vu (d'ailleurs si c'était la réalité du Brésil, ça serait la guerre civile, là-bas).

Mais c'est juste raté oui. Soit tu ajoutes du contenu mais tu lui trouves une utilité, soit tu évites de rajouter du vide. Mais bon, il faut de la profusion pour faire semblant d'avoir de la profondeur, c'est complètement con, Rockstar sait le faire, pourquoi pas les autres ? Et quand ça s'y prète pas, bah Rockstar ne rajoute pas de merdouilles (cf Max Payne, ou y a rien d'important à fouiller).Autant rester sobre...Et le radar c'est vrai que ça nique tout, mais en même temps, sans ça, difficile d'intéresser qui que ce soit à la recherche de ces merdes sans intérêt.

Bah on n'a pas la même définition, pour moi un jeu d'aventure, c'est les Lucas Arts, Sierra etc, et les TR, POP, Uncharted, Flashback (Fade to black en 3D), c'est de la plate-formes action. Que ce soit en 2D ou en mode TPS c'est le même genre.

Non, en effet, parce que mon spectre est plus large pour y inclure TR ^^

Mais soit, tu as raison, et si on revient aux origines du jeu d'aventure, TR n'y aurait pas sa place, mais puisqu'on le compare à Uncharted, pour moi, Uncharted ressemble beaucoup plus à GOW (que je respecte, j'ai adoré y jouer, et pour le coup, tous les personnages sont cool, alors pas si difficile que ça, pourtant jeu a priori très bourrin).

C'est évidemment ce que je voulais dire.

GOW, j'ai pas supporté cette avalanche décérébrée pyrotechnique. J'ai joué 20 minutes, mais je me rappelle pas de scènes de plates-formes comme celles d'Uncharted, je vous entends parler exclusivement des gunfights d'Uncharted, mais j'ai pas dû jouer au même jeu, moi l'expérience que ça m'a laissé ce sont surtout ces putains de scènes de plates formes. Les gunfights sont là pour le rythme, j'ai trouvé ça bien dosé.Bref TR et Uncharted sont clairement les mêmes types de jeu, sauf qu'ils ont voulu rajouter une dimension dans TR, mais à mon sens ça ne cadre pas. Une expérience plus proche d'Uncharted en aurait fait un meilleur TR, quitte à enlever des gunfights et rajouter des énigmes, mais c'est pas ce qui a été fait. Parce que ça défouraille sévère TR si on zappe la collecte des merdouilles qui ne débloquent que des images... Parce que dès qu'on a la kalash et le pompe (modifiables pour toujours plus de massacre), ça vire en bain de sang.

Non, ils sont plus puissants, ils mettent moins de temps à venir te débusquer etc.

Mais regardez, je suis cohérent, merde, je fais les mêmes reproches à Uncharted que je fais ME2 et 3 (le 1 étant sûrement un de mes jeux préférés) à MP, etc, des TPS couloirs qui sont jolis. Ben pour moi, c'est pas assez, alors dans MP, t'as Max qui sauve un peu tout et l'ambiance (tiens, j'ai déjà utilisé ce mot quelque part, non ?), dans ME, t'as tout l'univers, et dans Uncharted, ben je trouve qu'on a pas grand chose.

Uncharted en difficile, c'était censé être dur ?

Dieu, tu permets ?

Oui, et donc ?! Je comprends rien.

Kif-kif ? Tu as joué en difficile ? Je peux te dire que tu galères bien à certains moments

J'ai pas dit ça, j'ai juste parlé de l'IA. J'ai justement dit que ce jeu était trop facile.