Toi et moi n'avons pas la même définition de "comédie". Je n'ai pas dit qu'il n'y avait rien de comique dans ce film, mais ce n'est pas une "comédie". Et là encore, tu viens me sortir "heu, c'est pas une comédie ?" sans que j'ai dit quoi que ce soit avant...

Ah OK, intelligent, rien que ça.

Dafuq ? Pourquoi tu sors ça ? Qu'est-ce que ça vient foutre ici ?

A quel moment j'ai demandé à ce que ce soit révolutionnaire ? A quel moment j'ai parlé des effets spéciaux, ou du maquillage ? Je ne reprenais que les propos de mpm. Et j'ai surtout parlé du fun. Lis un peu avant de venir me cracher dessus juste parce que t'as la haine contre moi.

CF au dessus. Personne a dit que c'était génial. J'ai dit que quelqu'un avait dit ça ?

Si tu regardes bien, tout le long, je ne fais que répondre. Quand mpm a pondéré et a dit que ce n'était pas révolutionnaire, je ne lui ai pas répondu. Toi aussi, quand t'es venu dire que c'était une comédie, j'ai pas répondu. Pareil pour tenia. J'ai répondu à lilo sur le côté supposé cool de cette scène. Puis il a relancé, et là, j'ai à nouveau répondu.

Encore une fois, lis avant de venir répondre.

Je sais pas pourquoi t'as la rage, mais t'es venu te ridiculiser. A aucun moment je n'ai humilié qui que ce soit. Je n'ai fait que répondre sans partir dans le hs, contrairement à toi. Désolé si ça t'a pas plu.

Je peux dire pareil, dire que j'ai juste dit que le film était nul, et qu'on m'est tombé dessus. Dans ce cas, ce sont mpm et lilo qui se ridiculisent (si je te suis) ? Je crois pas, non.

Et Rampart sort finalement en France un an plus tard, le 3 juillet exactement.

Pas sûr que le distributeur y trouve son compte, étant donné que tous les spectateurs potentiellement intéressés l'ont sûrement déjà vu par un autre moyen...

Très bien. Le film ne veut rien révolutionner.

Plait-il ?

T'inquiète pas, finally est très grand et sait très bien pourquoi je lui dis ça, il n'a pas besoin d'avocat. Par contre, j'aimerais bien que tu me dises où j'ai été grossier et où lui est resté aussi respectueux que tu ne le dis.

Et je voulais pas répondre par rapport aux arguments, mais est-ce que vous pouvez m'expliquer ce qui vous manque dans :

S'il vous plait.

Et je trouve ça quand même fou qu'on ait plus droit de trouver nul un film qui est, pour reprendre vos propos, "pas exceptionnel" et "pas révolutionnaire".

Si ce film n'a pas la prétention de changer le genre, tu peux me citer, stp Batefer, un autre film similaire ?

Je reprends juste cette phrase pour te montrer que tu ne fais que juger sans analyser ni le contexte ni les enjeux de l'oeuvre.

Oui, comme je l'ai dit, je le trouve intelligent, surtout pour un scénario original qui n'a aucune prétention si ce n'est celle de divertir, et encore elle est ambitieuse, la prétention de divertir, surtout ceux qui sont engoncés dans un processus réflectif lacanien comme s'ils en voulaient à leur propre foetus d'avoir été eux. Apparemment, ça n'a pas fait mouche chez toi. Peut-être n'as-tu plus d'espace de cerveau disponible pour la légèreté, tellement tu prends la vie et ce qui l'entoure si sérieusement. J'ai l'impression d'avoir en face de moi tortionnaire qui n'a pas fait la paix avec son créateur alors qu'il se prépare à le rejoindre.Mais excuse-moi du peu, je n'ai pas la haine contre toi, je te trouve très divertissant, bien qu'insignifiant sur le cours de ma vie et de ma pensée, mais apparemment, tu ne retiens que ce qui t'arrange, comme les victimes, parce que j'ai déjà eu l'occasion de te dire plusieurs fois que c'était intéressant de discuter avec toi, simplement parce que tu n'as absolument jamais le même point de vue que moi.

Sans commune mesure avec ce que tu viens de dire, bien entendu, tu extrapolais les propos de mpm en disant cela : "Quoi, tout ça parce que tu as aimé un film qui, comme mpm a dit, ne révolutionne strictement rien ?" C'est toi qui as dit que le film n'était pas révolutionnaire, je prends deux secondes pour analyser ta phrase, parce que je ne suis pas dans la culture de l'instant, je trouve que le siècle va trop vite, et j'en déduis la chose suivante : tu aurais voulu qu'il soit révolutionnaire.

Ensuite, je vais pas chercher bien loin pour ta critique sur les SFX ou le maquillage : "Un film dont le manque de budget, ou d'envie, je saurais pas dire, transpire dans chaque scène où un zombie est à l'écran". Je n'ai rien à ajouter sur ce point, votre honneur FP, puisqu'apparemment tu t'es investi le rôle de juge et partie.

Je prends deux acteurs de deux films que tu as encensés récemment pour comparer, je sais, quelqu'un d'aussi subtil que toi va me répondre que comparaison n'est pas raison, mais elle tire néanmoins sa substance de quelques vérités simples et à la portée de tout le monde. Tu t'en prenais aux acteurs en disant qu'ils étaient mauvais. Apparemment, ce n'est pas un argument qui faiblit ton amour pour ton film, la piètre qualité des acteurs. C'est tout ce que je dis.

Comme je te l'ai dit, je trouve que c'est bien le droit de lilo de trouver une scène cool, peut-être que ça ne fait pas résonne pas en lui comme en toi, que vous n'avez pas les mêmes références culturelles et cinématographiques. Tu te poses en sacro-saint juge de l'art et des lettres en disant catégoriquement ce qui est cool et ce qui ne l'est pas. Je reprendrais Rousseau en te disant que pour ça, "Il fallut une personne qui connût toutes les émotions humaines mais n'en éprouvât aucune." Ça commence à faire sens en toi, Dieu parmi les hommes ? Je te trouve, pardonne-le-moi, bien à fleur de peau, et bien hystérique pour n'éprouver aucune émotion humaine.

Et tes traditionnels "lis avant de répondre", j'en peux plus, mais j'en peux plus, on est plusieurs à lire la même chose à chaque fois que tu parles, mais on est plusieurs à se tromper, alors crois-moi quand je le dis, je ne vois pas la majorité comme détentrice d'une vérité universelle, mais encore une fois, il y a des choses simples. Comme ceux qui t'offrent des réponses réfléchies, tu as bien le droit de croire que ce n'est pas mon cas et que je suis simplement mû par le désir d'en découdre avec toi, mais laisse le bénéfice du doute aux autres, fais-nous ce plaisir.

Ta question semble interpeller exlusivement Batefer pour exclure les autres (sûrement moi, parce que ma pensée te semble invalide, n'ayant pas ta culture cinématographique) et par une pirouette rhétorique, tu crois avoir mis au sol ton opposant dans ce débat. Mais dis-nous, toi, cette année, tu as bien dû aimer des films qui ne cherchaient pas à révolutionner un genre (encore une fois, de quel genre parle-t-on ? De comédie ? De films de zombies ? De série b ? Je m'interroge) et qui pourtant t'a satisfait malgré en plus, des acteurs moyens.

T'es grossier parce que tu attaques les autres dans leur dignité d'être humain alors que moi je remets simplement en cause ta position de Commandeur unique des arts et des lettres du XXIe siècle et d'au-delà puisque ton envie à toi serait qu'on te file 100 millions de budget pour révolutionner un genre. Mon envie à moi est celle de voir de bons films qui m'interpellent, me font sourire, me rendent triste. Evoquent quelque chose en moi, en somme. Pas un étalage de la bite du réalisateur qui utilise celle du producteur pour la faire paraître plus grande.

Du tout, je ne m'attendais pas à ce que j'ai vu, et c'est devant le film que j'ai eu cette sensation de sortir des sentiers battus.

Apprends à lire. Je ne reprends que ce que dit fina et le mets dans ma situation pour la première citation.

Pour la seconde, je maintiens, je trouve ça assez impressionnant qu'on ait plus le droit de donner un avis sur un film sans que cinq personnes viennent derrière essayer de prouver que cet avis est infondé et qu'il est dans le faux.

Ca, c'est faire la victime ?

Je te demande comme j'ai demandé à batefer, où est-ce que j'ai été grossier ?

OK, mais pourquoi tu reprends cette phrase qui n'est en aucun cas une critique du film et pas les trois paragraphes que j'ai écrits pour lilo après ?

Arrête. Tu sais très bien pourquoi j'ai dit que tu avais la haine contre moi. Ca n'a rien à voir avec TR ou quoi que ce soit, et tu sais très bien de quoi je parle.

Qu'un film me divertisse, je demande que ça. Mais quand un film te fait croire que tu vas voir une super scène d'action pour qu'il se passe au final rien, ça me fait un peu mal, quoi.

Non, mpm a dit qu'il n'avait rien de révolutionnaire, je l'ai reprise.

Pour le fait que j'aurais voulu qu'il le soit, cf plus haut, quand j'ai répondu à mpm au même sujet.

Et je trouve assez impressionnant que toi, surtout toi, tu ne voies pas en quoi le fait de porter Left 4 Dead sur grand écran soit fait pour essayer de vraiment tout changer dans le genre.

On retrouve tout de Left 4 Dead. Les zombies sont les mêmes, y a quelques décors similaire, on suit 4 survivants qui se rencontrent sur le tas et qui tentent tant bien que mal de survivre ensemble (attention mpm, je dis pas que c'est la première fois qu'un film fait ça, hein, je fais juste le comparo avec L4D)...

Comme j'ai demandé à batefer, j'aimerais bien que vous me trouviez un autre film de zombies similaire. Déjà, pour aller plus vite, et pour un peu réduire la liste, y en a pas des tonnes où les zombies sont dopés et courent plus vite qu'Usain Bolt...

Je ne critique en aucun cas les SFX ou le maquillage. Le maquillage, il est très très très loin d'être mauvais, les SFX, j'en ai aucun souvenir.

J'évoque le budget et l'envie par rapport aux scènes d'action qui sont toutes avortées.

J'avais bien compris que tu prenais ces acteurs pour ça. Alors, déjà, Christian Bale, je l'ai encensé dans Batman Begins. Dans TDK, j'ai dit qu'il faisait du Bale et qu'il était limite ridicule face aux deux autres géants. Et TDKR, j'ai même pas à en rajouter, tellement j'ai craché sur ce film.

Et Daniel Craig, désolé de te décevoir, mais il est considéré par beaucoup comme le meilleur Bond et je vois pas en quoi il est mauvais dans Skyfall.

Donc je redemande, qu'est-ce que ça vient foutre ici ? Tu es en train de mettre en doute ma bonne foi au sujet de l'acting ? Tenia tombe bien alors, puisque pas plus tard qu'hier, on parlait ensemble du fait que Gosling ne joue que sur sa gueule et non pas sur son talent depuis quelques temps. Et pourtant, puisque tu dis me lire (si c'était le cas, tu m'aurais lu pour Bale, mais là, tu vas me dire que tu ne retiens pas tous mes mots), tu sauras que j'ai très longtemps dit que c'était le meilleur acteur de sa génération.

Jesse Eisenberg, Emma Stone, et Abigail Breslin sont trois acteurs que j'aime vraiment beaucoup. Surtout Jesse Eisenberg. Mais aucun des trois ne m'a paru jouer le rôle qui leur étaient destinés, désolé. J'ai vu les acteurs, et pas les personnages. Surtout Jesse Eisenberg.

Alors qu'à côté, t'as Woody Harrelson qui explose, qui est à crever de rire, et qui, du coup, enchaine les rôles du genre depuis. C'est pas un hasard.

Au moment où j'écris ça, je n'ai lu que le début, et me suis arrêté à "c'est bien le droit de lilo de trouver une scène cool".

Alors, pour faire un petit sommaire, j'ai dit que cette scène était celle qui m'avait le plus frustré, puis lilo a dit que c'était l'une des scènes les plus cool de ces dernières années. Ca s'est passé dans cet ordre, pas dans l'autre ordre.

Pour la suite, comme depuis le début de ton roman, tu fais du Riolo. Tu comprendras ce que ça veut dire, on s'en fout que les autres comprennent.

A chaque fois je t'explique pourquoi j'ai l'impression que tu me lis pas, et là je l'ai encore fait. Encore 4 lignes au-dessus, par rapport à lilo, je t'ai expliqué en quoi j'avais cette impression. Prouve-moi le contraire au lieu de me dire que t'en as ras le cul que je te dise ça. Ca m'amuse pas de te dire ça, tu sais.

Arrête un peu la parano, stp. Je n'exclus pas les autres. A aucun moment je dis que ta culture cinématographique est inférieure à la mienne. Ou que ta pensée me semble invalide. Et je ne crois pas l'avoir mis au sol, non plus. Bref, en écrivant ça, les autres vont croire que je l'ai sorti et que j'ai été agressif et grossier. S'il te plait...

J'écris "batefer" tout simplement parce que je lui répondais.

D'accord, alors on va prendre les choses les unes après les autres.

Où est-ce que j'attaque quelqu'un dans sa dignité d'être humain ? Où est-ce que j'ai fait du HS et ai oublié de parler du film ? A quel moment je me suis posé en position de commandeur ?

Pour le reste, ça sert à rien de répondre, parce que si ça c'est pas de l'attaque personnelle, je sais pas ce que c'est.

C'est quoi, le chiffre acceptable pour toi ?C'est ridicule, maintenant il faut tenir des comptes sur qui est pour et qui est contre ?Allons bon.

C'est soit faire la victime, soit dire une énorme connerie, je te laisse choisir.

Le ton, mon jeune ami.Je cite par exemple : "Encore une fois, lis avant de venir répondre.", "Lis un peu avant de venir me cracher dessus juste parce que t'as la haine contre moi.", "Je sais pas pourquoi t'as la rage, mais t'es venu te ridiculiser."

Donc n'affirme pas que c'est un film qui avait pour but de révolutionner le genre.

Moi, je m'en fous pas, c'est qui, Riolo ? Un truc de foot ?

Décidément, on a tous du mal à te lire. Je pourrais te conseiller d'apprendre à écrire, si j'allais dans ton sens.

Tu vois des choses qui n'y sont pas, pour le coup.

Attends, je te réponds après, FP, sur la discussion, je suis au téléphone.

Mais le problème, quand je te dis que tu t'élèves en référence ultime des lettres et des arts, c'est que t'octroies le droit de dire que c'est nul, et que quand quelqu'un te dit "ah ben je l'ai trouvé bien, moi", tu penses que c'est une attaque personnelle. Tu trouves pas ça chelou ?

Comment ça, je trouve que c'est une attaque personnelle ?

Je dis que c'est nul, on prend la peine de me répondre. J'aurais trouvé ça méprisant de ne pas répondre à mpm ou à lilo alors que leurs messages ne mettaient pas un terme à la discussion. Quand le message de mpm a mis un terme, je n'ai pas répondu.

Je ne comprends pas la question. Bien sûr que Zombieland n'a pas cette prétention, au contraire il est carrément sincère dans son approche, alors tu demandes quoi exactement ?

Le problème c'est que tu as commencé en assénant "Zombieland est nul" (genre "il est nul, point barre"). Alors que le film a reçu un très très bon accueil critique, tu ne t'attendais quand même pas à ce que tout le monde ici abonde dans ton sens ?

Et personne ne dit que c'est un chef-d'oeuvre, juste qu'il fait son office qui est de divertir, ni plus ni moins. Demande-toi plutôt si tu n'étais pas de mauvaise humeur le jour où tu l'as vu, je sais pas...