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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2367828 fois par 24173 utilisateurs
   
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Message n° 3626770, posté à 20:31 le 06/04/2013  
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Finally
Et on retrouve plein de codes respectés, je le réaffirme.

Message n° 3626775, posté à 20:42 le 06/04/2013  
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Finally
FP Unchained a dit
le 06/04/2013 à 19:25
:

Arrête. Tu sais très bien pourquoi j'ai dit que tu avais la haine contre moi. Ca n'a rien à voir avec TR ou quoi que ce soit, et tu sais très bien de quoi je parle.
Euh sérieux, là non. Honnêtement. Je vois pas.
Rassure-moi, c'est pas toi qui as couché avec mon ex ?
FP Unchained a dit
le 06/04/2013 à 19:25
:

Arrête un peu la parano, stp. Je n'exclus pas les autres. A aucun moment je dis que ta culture cinématographique est inférieure à la mienne. Ou que ta pensée me semble invalide. Et je ne crois pas l'avoir mis au sol, non plus. Bref, en écrivant ça, les autres vont croire que je l'ai sorti et que j'ai été agressif et grossier. S'il te plait...
Ah mais c'est leur problème, mais je pense qu'ils peuvent comprendre que j'étais honnête en disant que tu avais une plus grande culture cinématographique que moi.
"L'avoir mis au sol" c'était plus une métaphore (je sais que tu en es friand, petit coquin), ou une hyperbole (tu pourras l'utiliser pour ta prochaine phrase assassine sur Spring Breakers). T'étais dans la posture du genre "qu'est-ce que tu réponds à ça hein ? Je t'ai bien eu, mon salaud."
FP Unchained a dit
le 06/04/2013 à 19:25
:

Où est-ce que j'attaque quelqu'un dans sa dignité d'être humain ? Où est-ce que j'ai fait du HS et ai oublié de parler du film ? A quel moment je me suis posé en position de commandeur ?
Quand tu t'octroies le droit de dire que c'est nul et que tu ne souffres pas que quelqu'un puisse le trouver non pas "bien" mais "pas mal" et certaines scènes "cool".
FP Unchained a dit
le 06/04/2013 à 19:25
:

Pour le reste, ça sert à rien de répondre, parce que si ça c'est pas de l'attaque personnelle, je sais pas ce que c'est.
Si tu le dis...
FP Unchained a dit
le 06/04/2013 à 19:25
:

Pour la suite, comme depuis le début de ton roman, tu fais du Riolo. Tu comprendras ce que ça veut dire, on s'en fout que les autres comprennent.
Tu me connais assez bien (on a déjà eu cette discussion) pour que je ne prenne pas le faire du Riolo comme une insulte. J'aime ce gars même s'il est aux antipodes de moi politiquement et en plus qu'il supporte l'équipe que je hais le plus au monde.
Tu reprochais au film de pas être intelligent (je te cite sinon tu vas me sortir que je ne lis pas "Intelligent ? Rien que ça..."), alors j'ai essayé de référencer un peu le débat. Peut-être qu'on ne partage pas les mêmes, mais pour moi elles ont un sens, une portée, de même que de simples mots.

Message n° 3626800, posté à 20:57 le 06/04/2013  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 06/04/2013 à 20:30
:

Et personne ne dit que c'est un chef-d'oeuvre, juste qu'il fait son office qui est de divertir, ni plus ni moins. Demande-toi plutôt si tu n'étais pas de mauvaise humeur le jour où tu l'as vu, je sais pas...
Ben si tu veux tout savoir, j'écrivais que c'était nul comme j'aurais écrit que GI Joe est un chef d'oeuvre. Le "bien" juste avant "nul" est là pour ça, pour montrer que je suis dans l'exagération. Pour ça que dés que j'ai vu qu'on me prenait vraiment au sérieux, j'ai corrigé par "loin d'être transcendant" et "pas assez fun", tu auras remarqué.
Pour mémoire, ma critique :
Fresh Prince a dit
le 25/09/2010 à 11:34
:

Zombieland : Plutôt bon. C'est assez frustrant que les scènes fun ne soient jamais montrées dans leur intégralité, mais c'est pas vraiment un problème. J'espère que le 2 sera meilleur.

Bronson
: Je le trouve toujours aussi passionnant.
Fresh Prince a dit
le 26/02/2011 à 15:44
:

Zombieland : Même avis que la première fois. Jamais jouissif, parfois drôle, mais un manque de rythme trop gros. Vraiment dommage.
Cette deuxième fois, c'était pendant une diffusion de C+. J'étais pas devant la télé à 100%, mais assez pour suivre.
Ce film me parait juste comme un énorme gâchis.
D'ailleurs, on voit bien que soit j'étais vraiment dans la mauvaise foi en masquant ma haine du côté fun pas poussé à bout, soit c'est cette deuxième vision qui m'a réellement frustré. Pourtant, y a pas 4 ans entre les deux visions.
J'en veux à personne de pas avoir compris que j'étais dans l'exagération comme souvent, mais je n'ai dit "nul" qu'une seule et unique fois, et j'ai vite changé de discours.
Finally a dit
le 06/04/2013 à 20:42
:

Rassure-moi, c'est pas toi qui as couché avec mon ex ?
laugh
Finally a dit
le 06/04/2013 à 20:42
:

"L'avoir mis au sol" c'était plus une métaphore (je sais que tu en es friand, petit coquin), ou une hyperbole (tu pourras l'utiliser pour ta prochaine phrase assassine sur Spring Breakers). T'étais dans la posture du genre "qu'est-ce que tu réponds à ça hein ? Je t'ai bien eu, mon salaud."
Ah non, je te jure que non.
Finally a dit
le 06/04/2013 à 20:42
:

Tu me connais assez bien (on a déjà eu cette discussion) pour que je ne prenne pas le faire du Riolo comme une insulte. J'aime ce gars même s'il est aux antipodes de moi politiquement et en plus qu'il supporte l'équipe que je hais le plus au monde.
Tu reprochais au film de pas être intelligent (je te cite sinon tu vas me sortir que je ne lis pas "Intelligent ? Rien que ça..."), alors j'ai essayé de référencer un peu le débat. Peut-être qu'on ne partage pas les mêmes, mais pour moi elles ont un sens, une portée, de même que de simples mots.
Je sais bien que tu ne le prends pas comme une insulte, mais c'était vraiment ce que tu faisais. Tu cachais beaucoup de caca avec un peu d'Hugo Boss, quand même.
Pour la suite, je suis pas à ce point de mauvaise foi, je t'aurais pas dit "ah bon j'ai dit ça ?", mais je vois pas ce qu'il a d'intelligent, franchement.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 20:59 le 06/04/2013
Message n° 3626806, posté à 21:00 le 06/04/2013  
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FP Unchained
Tiens, j'ai aussi retrouvé ça, batefer :
Fresh Prince a dit
le 04/01/2012 à 02:39
:

Zombieland, c'est pas que j'ai pas aimé, mais chaque fois qu'on s'attend à ce que ce soit génial, ça ne l'est pas. Le film nous annonce des kiffs, mais ne les montre pas. Le meilleur exemple : Harrelson contre les zombies dans sa cabine. On voit nada. J'étais trop dégouté.
Fresh Prince a dit
le 04/01/2012 à 02:39
:

Et j'aime pas beaucoup le rythme de ce film. Aussi, ça m'a pas tellement fait rire.
Fresh Prince a dit
le 04/01/2012 à 02:39
:

Ca a été une grande déception pour moi. Il aurait fallu qu'on ait 4 persos comme Harrelson pour que ce soit super.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3626878, posté par Batefer à 21:36 le 06/04/2013
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3626881, posté à 21:38 le 06/04/2013  
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kelidric
Batefer a dit
le 06/04/2013 à 21:36
:

Ah oui, donc tu passes de "plutôt bon" en 2010 à "décevant" en 2012, et à "bien nul" aujourd'hui. C'est très cohérent ma foi.
Il a mûri voyons.

Message n° 3626882, posté à 21:38 le 06/04/2013  
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AnTiX
C'est simplement qu'il se retrouve dans les contres parce que vous l'encensez, si vous auriez dit que c'était une merde sans nom, il le défendrait.

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Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.
Message n° 3626884, posté à 21:40 le 06/04/2013  
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FP Unchained
AnTiX a dit
le 06/04/2013 à 21:38
:

C'est simplement qu'il se retrouve dans les contres parce que vous l'encensez, si vous auriez dit que c'était une merde sans nom, il le défendrait.
Hein ?

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3626885, posté à 21:40 le 06/04/2013  
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AnTiX
Bah tu trouves pas le film nul nul nul. Juste que tu trouves qu'on l'encense trop.

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Message n° 3626886, posté à 21:41 le 06/04/2013  
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mpm
Il a donné un avis négatif sur le film avant qu'on en dise grand-chose, t'inverses pas un peu le truc ?

--
Vlan !
"Voilà, prenez modèle sur mpm" ©Bbsiocnarf
www.tupeuxpastest.fr
Message n° 3626887, posté à 21:42 le 06/04/2013  
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FP Unchained
Oui, sûrement.
AnTiX a dit
le 06/04/2013 à 21:40
:

Bah tu trouves pas le film nul nul nul. Juste que tu trouves qu'on l'encense trop.
J'avais l'impression que tu disais que je voulais juste être toujours à contre-courant.
Mais si qqun avait dit que c'était une merde sans nom, j'aurais rien défendu laugh2

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3626888, posté à 21:42 le 06/04/2013  
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Finally
nam avait commencé dans sa critique en disant un truc du genre c'est dommage venant du mec de Zombieland, je crois.

Message n° 3626889, posté à 21:43 le 06/04/2013  
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AnTiX
mpm a dit
le 06/04/2013 à 21:41
:

Il a donné un avis négatif sur le film avant qu'on en dise grand-chose, t'inverses pas un peu le truc ?
C'est pas faux. J'aurais du me taire, j'ai lu votre débat en diagonale.

--
Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
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Message n° 3626890, posté à 21:43 le 06/04/2013  
+1.00
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FP Unchained
Finally a dit
le 06/04/2013 à 21:42
:

nam avait commencé dans sa critique en disant un truc du genre c'est dommage venant du mec de Zombieland, je crois.
Oui, j'ai pas sorti de nulle part ce film laugh2

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3626906, posté à 21:56 le 06/04/2013  
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Bunky Bunk
Finally a dit
le 06/04/2013 à 21:42
:

nam avait commencé dans sa critique en disant un truc du genre c'est dommage venant du mec de Zombieland, je crois.
Bah voilà, c'est de la faute de nam, period.
Mais qui a re-tué Pamela Rose : assez décevant dans l'ensemble, le scénario leur importait visiblement moins que les innombrables gags qu'ils y ont greffés, mais comme pour le premier, j'aime voir ce genre de pure comédie décalée dans le cinéma français, sans autre prétention que de débiter des blagues absurdes très rapidement. Alors parfois c'est lourd, trop long et ça fait flop, mais c'est original et parfois ça fait quand même bien rire.

*édité à 21:58 le 06/04/2013
Message n° 3626916, posté à 22:05 le 06/04/2013  
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AnTiX
To The Wonder
C'est bizarre un film de Terrence Malick. J'ai pas vraiment accroché, ça m'a paru souvent trop simpliste, j'ai eu aussi bcp de mal avec l'importance que prend la religion dans le "récit".
Et puis je suis sorti du cinéma et là... J'ai la tête qui flotte. Je regarde à droite à gauche et c'est beau quoi. C'est le début de la nuit, les lumières de la ville, le sourire des gens. Je prends mon vélo pour rentrer tranquillement chez moi et sur mon deux roues, j'ai l'impression d'avoir une grâce folle. Je déambule dans les rues, le sourire aux lèvres (comme un imbécile), même si je me faisais faucher par une voiture. Je continuerais probablement de sourire, c'est pas grave, j'étais bien sur mon vélo.
C'est quand même pas anodin des sensations pareilles. Malick est un magicien, je ne suis pas un fan, mais je le remercie quand même.

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Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
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Message n° 3626919, posté à 22:06 le 06/04/2013  
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FP Unchained
AnTiX a dit
le 06/04/2013 à 22:05
:

Et puis je suis sorti du cinéma et là... J'ai la tête qui flotte. Je regarde à droite à gauche et c'est beau quoi. C'est le début de la nuit, les lumières de la ville, le sourire des gens. Je prends mon vélo pour rentrer tranquillement chez moi et sur mon deux roues, j'ai l'impression d'avoir une grâce folle. Je déambule dans les rues, le sourire aux lèvres (comme un imbécile), même si je me faisais faucher par une voiture. Je continuerais probablement de sourire, c'est pas grave, j'étais bien sur mon vélo.
laugh clap

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3626924, posté à 22:17 le 06/04/2013  
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homereb
On aurait dit un mix entre les incorruptibles et 300, très bizarre. Une fois qu'on oublie ce que le film aurait pu être, on le regarde sans déplaisir, j'ai trouvé.

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3626926, posté à 22:20 le 06/04/2013  
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tenia
Batefer a dit
le 06/04/2013 à 18:45
:

Et Rampart sort finalement en France un an plus tard, le 3 juillet exactement.
Ah bah faut pas être pressés, dis donc.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 3626927, posté à 22:21 le 06/04/2013  
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tenia
To The Wonder :
Incomplet. Imparfait. Inabouti.
To The Wonder semble être un prolongement, un spin-off de The Tree of Life, reprenant notamment ses visuels, ses méthodes de mises en scène, ses cadrages à fleur de peau.
Sauf que le film manque de ce qui permettait à The Tree of Life de fonctionner : un courant qui faisait avancer le film, peu importe les détours du montage, qui faisaient sens et n'empêchaient jamais le récit de continuer de se dérouler.
The Tree of Life, c'était comme une rivière : même si c'est tortueux, il y a un courant.
Là, tout n'est que succession de vignettes constamment interrompues par un montage qui semble maladroit, mais qui ne fait que ressortir l'absence de véritable moteur narratif.
Attention, qu'on me comprenne bien : évidemment, je n'attends pas de To The Wonder un truc narrativement balisé, bien carré, clair et tout. Mais le manque constant de motivation finit par lasser, ennuyer.
On semble sauter du coq à l'âne sans discontinuer, d'un endroit à un autre, d'une femme à une autre, avec ces personnages ne dépassant jamais l'esquisse, mais toujours en mouvements, à pied, en voiture, en train, en métro, en avion. Les sentiments vont et viennent, les lieux s'alternent, les rideaux passent de blanc à noir, et les étendues d'eaux au départ sans limite deviennent étroites et empoisonnées.
Certes, mais où vont donc ces personnages ? Pourquoi brassent-ils tant de vide ?
Parce qu'ils s'ennuient, parce que l'ennui d'Affleck attire le désintérêt, l'attise, et ce désintérêt finit par être le nôtre. Impossible de saisir les émotions, impossible de capter la tendresse qui lui est offerte, de s'ouvrir, tout cela finit par devenir invariablement froid, distant, refermé sur soi-même.
Malick ne fait constamment qu'esquisser : un semblant de travail mais cela ne sert à rien vu que ça n'aboutit à rien, 3-4 personnages (la fillette insupportable, le flirt d'enfance, le prêtre, l'Italienne qui sort du nulle part et y retourne aussi sec) qui sortent aussi vite qu'ils entrés, pour un impact quasi nul, des figurants aussi inutiles qu'inintéressants.
Au final, le problème du film, c'est aussi son couple principal, à l'alchimie quasi nul, avec Affleck mono-expressionniste, Kurylenko sautillant en boucle, mais filmés et joués de manière distante.
Rarement face-à-face, tournant l'un autour de l'autre dans des mouvements souvent commencés, rarement finis, les personnages errent plus qu'ils n'existent, ce qui pourrait fonctionner si tout cela ne finissait pas par laisser à une distance poliment ennuyeuse toute création d'émotion, d'autant plus que les questionnements existentiels de Malick n'ont rarement été écrits avec une telle naïveté quasi puérile (le monologue de Bardem en fin de film est quasi involontairement hilarant, mais surtout presque insupportable).
C'est dommage car visuellement et thématiquement, To The Wonder aurait pu être grand, très grand, autant au moins que Le nouveau monde ou The Tree of Life. Il est évident que visuellement, le film est invariablement supérieur à 95% des productions actuelles, et que la très grande majeure partie du film pourrait être tiré en poster tant c'est magnifique.
Mais ça ne suffit pas et, faute de direction, l'ensemble finit par se mordre la queue, jusque dans sa construction finale qui, si elle bouclait la bouche dans The Tree of Life, finit plutôt ici par simplement tourner en rond.
Restent une poignée de moments qui surnagent, aériens et fluides, comme cette montée finale avant l'épilogue, enfin digne de son prédécesseur.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 23:12 le 06/04/2013
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