D'ailleurs, là dessus, clairement je m'interroge. L'offre de critique série est clairement pas la même qu'aux USA. Ca vient d'où ? Ou alors y a plein de blogues dont j'ai pas connaissance et auquel cas je veux bien des noms.

Même si Telerama a l'air d'avoir enclenché la seconde là dessus.

En effet, mais les convictions sont parfois de grands ennemis de la vérité.

Ah mais tu as mal compris, ou plutôt je supputes que tu as attends depuis trois posts de pouvoir caser ta petite histoire de relativisme, mais ce n'est pas du relativisme, ce que je dis, c'est que ton haut du panier en matière de série, ce qu'on croit deviner à tes interventions, en fait, excuse le procès d'intention, mais tu cites toi-même les séries en opposition avec d'autres, c'est qu'il n'est pas partagé par tout le monde dans la mesure où il est d'une façon totalitaire, cette façon d'imposer ce qui est beau et ce qui ne l'est pas, et en plus totalement biaisé par une vision de l'ordre du monde tel que contrairement au fait que tout se vaut, ce qui est du relativisme, et ce en quoi je ne crois pas, qu'il y a une hiérarchisation à faire en fonction d'un maître-étalon qui fait que c'est pour ça qu'il y a un tel décalage entre l'élite et le peuple.

Et cette fois-ci, ce n'est pas moi qui invente ton utilisation du mot "masse", non ?

C'est toi qui en reparle. Il y a eu une tentative de suppression des conversations de ceux qui aimaient le foot, soit disant agressive dans le forum, je m'en souviens. ça ne te questionne pas ça ?

Le problème c'est que tu crois que quand j'oppose Mad Men à The Vampire Diares, j'oppose l'art vrai à l'art populaire... On ira pas loin si tu penses ça, je parlais en terme de probabilité d'audiences françaises et toi tu vois le diable en moi

Et quand je dis que je suis content de ne pas voir NCIS, ou grey's anatomy, je suis bien content, je le pense, et c'est parce que je trouve ça populaire où je sais pas quoi. C'est parce que je trouve ça nul, moi, tout seul, dans mon canap.

Populaire n'est pas pour moi un argument critique, pour toi si, à ce que je vois, c'est juste une donnée chiffré, qui veut dire en gros, vu par une "majorité" pour aller vite, de gens.

Non non, tu tiens un discours relativiste, c'est tout ce que je constate. Y a du bien dans tout. C'est pas ma façon de penser. C'est un peu radical parfois. Par exemple je considère la pub comme le diable. C'est radical, mais j'en démords pas.

Je fais une différente hiérarchie que toi, c'est différent.

Je ne savais pas que détester le pub faisait de toi quelqu'un de particulièrement radical, a fortiori dans la mesure où tu sembles un peu plus proche de cracher ton venin sur le topic des SF Awards que de militer activement contre la pub. Ceci étant dit, peut-être que tu soustraits ce côté de ta personnalité ici.

Et pour conclure, il ne me semble pas avoir jamais rencontré quelqu'un qu'il soit énarque ou paysan ou acteur de théâtre ou serveur dans un bar ou plombier qui parle élogieusement de la pub. Enfin, toi qui es si horrifié par le pouvoir de la majorité, pour une fois, tu sembles bien dedans.

J'en reparle parce que je n'ai pas compris, et je n'ai toujours pas compris.

Tu dis quand même, même pas en substance, je ne me lance pas dans du décryptage de malade, que les sous-titres sont faits en fonction de la demande, que les séries les plus regardées sont plus mauvaises que les séries moins regardées, que tu ne dises pas que c'est parce que c'est le plus partagé que c'est le mauvais choix, n'enlève rien au fait que tu opposes systématiquement les deux, en témoignent les mots "élite" "masses" "populaires". A moins que tu ne choisisses pas tes mots ? Je ne sais pas.

Certainement, c'est ton droit le plus sacré, mais de là à vouloir les voir disparaître, ou au moins à interpréter les sentiments et l'intellect des gens sur le fait qu'ils aiment Grey's Anatomy, c'est quand même plus du tout restreint au monde solitaire de ton canapé.

Cadebordedepotins, MyTeleIsRich...

J'ai dit le contraire sur Game of Throne, Breaking bad... et je pourrais en prendre d'autres. En répondant à Sixe au départ, je crois.

Je t'ai expliqué que populaire même si toi tu y vois une connotation négative, voulait dire pour moi : regardé par beaucoup de monde, il n'y aucun mais aucun jugement de valeur, quand j'utilise le mot populaire, en plus je mettais des guillemets pour l'utiliser parce que il est souvent compris autrement.

Et je parlais du terme élitiste, de la même façon (peu de personnes regardent), reprenant ce terme utilisé avant par quelqu'un qui critiquait les nominations, et moi, je disais qu'au contraire, je ne les trouvais pas assez "élitistes", mais pour dire, pointus, exigeante, demandant plus encore à ce genre. Oui j'exigeais que des experts de séries me fassent découvrir encore plus de perles, que celles que je connais par les médias classiques. En plus y avait de l'humour (Cannes, clin d'oeil, je veux pas que ça ressemble à Cannes), on voyait bien que c'était un peu gros. Et en même temps, oui, j'y crois, dès que quelqu'un écrit, fait une série, quelque chose de pointu, brillant, une pensée profonde, j'ai envie que cela soit mis en valeur, et oui moins que d'autres qui sont là pour reposer l'esprit. Et je ne nie pas que parfois moi aussi j'ai besoin de me reposer l'esprit.

C'était une déclaration pour plus d'esprit critique vis à vis des séries, je crois que certains ont compris.

Mais Finally, là je comprends pas ton acharnement.

Et tu me fais pas mal répéter.

Apparemment je ne suis pas le seul à ne pas savoir lire. J'ai trouvé cette réflexion très mal placé par ailleurs. Sous un ton ironico-mesquino-superieur interrogatif, même pas franc...

Non, je veux qu'ils meurent d'un cancer, dans un camp de concentration, enterrés vivants. Non mais où j'ai dis ça ?! J'en parlais pour les nominations dans ces awards. Non mais tu vas pas bien, où j'ai dit ça ?!

Et le pire, (attention machiavélisme potentiel mais non en fait), c'est que je t'aime bien Finally, t'aimais bien, j'étais toujours d'accord avec toi sur plein de points, et à chaque fois en plus. Quand je venais lire sans intervenir, tu fais partie des trois que je mets en recherche, pour voir les posts. Alors là je pense... on va dire que sur ce coup là, ben, on s'est pas compris, et dans la maladresse de l'argumentation digitale on s'est dit des choses qu'on pensait pas.

Je parle sincèrement.

Même si t'es un gros connard de croire tout ce que tu penses que je pense.

L'art, justement est une façon de trouver d'autres sens, que celui de la convention collective, comme par exemple avec le sens des mots.

Et quand un mot ou son sens collectif ne me plaisent pas, comme intello ou élitiste, ben je le réutilise pour essayer d'en sortir quelque chose.

Même dans ce genre de situation. L'écriture n'est jamais anodine.

Et ton préjugé sur la langue me fait doucement rire après ton procès contre ma logique mathématique.

Tu pourrais pas utiliser des mots qui existent déjà et ont le sens que tu donnes aux mots que tu "réutilises" ?

D'accord, et ?

Tu as bien le mot "procès" sous les doigts, je trouve.

Et alors quel est le rapport entre le fait de résumer le monde à 1+1 = 2 sans se préoccuper du fait que même la nature porte en son sein des choses un peu plus complexes et lyriques, mathématiquement parlant, que 1+1=2 comme les nombres irrationnels ou au contre le nombre d'or et penser que pour qu'on puisse se comprendre, chacun, il est nécessaire de se baser sur des signes communs ? Aussi variés puissent-ils être, autant de nuances puissent-ils porter ?

D'autant plus que ce n'est pas un préjugé, c'est une théorie simple qu'un certain nombre de personnes ont depuis des siècles, de la bible à Wittgenstein. Tandis que le fait de penser que les sous-titres se font en fonction de la demande, c'est un préjugé.Tu sais, s'il y a bien un truc auquel je crois, c'est que la majorité n'a pas tort ou raison par essence, mais que parfois, si elle pense quelque chose, c'est qu'il y a une cause, qui n'est pas nécessairement la bêtise.

Bon je sais c'est facile, mais en même temps, il est pas de mauvaise foi, il me semble, lui.

Et puis arrête de dire ce que je n'ai pas dit, c'est fatiguant. Même si SIxe ne parle pas de "demande" son raisonnement est logique : apprecier, bouche à oreille, impliquant une multiplication de l'audience, sous titres.

Je vois pas qu'est-ce que tu défends en niant ce processus. C'est quoi ta bataille là ? Surtout qu'en plus en s'en fout, c'est pas mal, c'est pas bien. Personne a jugé ça, pas moi, personne.

Et là tu exagères, j'ai utilisé un plus un pas pour expliquer le monde, mais pour dire que je pensais dire un truc logique, qui s'est avéré ne pas l'être tant que ça...

Je voudrais dire que, dans l'ensemble, je suis assez d'accord avec le gars labrin. Ce qu'il dit n'est pas si méchant que ça en a l'air, vraiment. Quelques problèmes de communication dus principalement, comme souvent, à une terminologie peu claire. Je ne le regrette qu'à moitié car ça a mis mon ami Finally en rogne, et il est beau quand il est en rogne. Mais j'avoue avoir beaucoup aimé aussi le coup des pizzas.