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Sujet n°40908 créé le 04/11/2013 à 22:47 par Finally - Vu 6148 fois par 726 utilisateurs
   
Tags : 2424 : live another day
Pages : 12
Message n° 3791705, posté à 22:47 le 04/11/2013  
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Finally
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Tell me everything I want to know!
Depuis quelques jours, notamment après l'échange avec quelques camarades sur le topic de la saison 9 de 24 au sujet de la série, mais aussi du cadre du topic, cette idée me trotte dans la tête, sans jamais avoir eu le courage de vous la soumettre et ainsi de vous affronter.
C'est pour ça que je vous propose une petite expérience. En attendant le mois de mai, date à laquelle est prévu la neuvième saison de la série qui sera un bouleversement dans l'essence même du show : comment le temps réel va-t-il s'organiser dans la mesure où ce n'est pas 12h en 12h (à l'image du prequel de la saison sept, 1h30 en 1h30, si mes souvenirs ne me font pas défaut), mais 24h en 12h.
On ne pourra véritablement en juger qu'à la fin de la saison. Certains auront d'emblée un ressenti positif, mitigé ou négatif, et à la fin un des trois groupe aura eu raison. Pourquoi je vous dis ça ? Ce n'est pas l'habituel "respectons-nous tous dans ce topic" ou placer en axiome "il faut absolument voir la fin pour se faire un avis" comme règles de discussion. Non, c'est pour dire que je crois qu'on sera beaucoup à regarder jusqu'au bout, quitte à en souffrir.
Dans une mesure vraiment nouvelle. On pourrait mettre en parallèle des dernières saisons annoncées de séries emblématiques dans le sens le plus large du terme comme Dexter, Heroes, Prison Break Weeds, c'est-à-dire des gens qui se sont forcés, se sont fait du mal à les regarder, mais surtout, et c'est là que je veux en venir : les séries ont perdu beaucoup de fans qui les adoraient au cours des toutes dernières saisons. Des fans de la première heure qui n'ont même pas eu le désir d'assister à la fin. C'est pour ça que je ne citais pas Breaking Bad, The Wire ou Friends (entre autres), car on savait à l'avance, que nonobstant les réactions controversées que ça allait susciter, la fin de la série était suivie par tous les fans de la première heure.
Mais 24, c'est autre chose. En tout cas, c'est ce en quoi je crois, et ma "foi" va être mise à l'épreuve au printemps. Je crois qu'il va être beaucoup plus difficile de s'interrompre lors de la saison 9 de 24 que pour n'importe quelle autre série semblable, de par sa place dans l'histoire du médium, de par la symbolique de son héros et de son acteur, de par son destin.
Mais 24, je pense que c'est surtout la série qui a été la porte d'entrée vers cette passion commune pour une bonne partie d'entre nous, ou en tout cas de personnes de ma génération. Si d'aventure sa résurrection se trouvait un gâchis monumental, il nous restera au moins ça.
C'est justement en prévision de cet événement que j'ouvre ce topic dédié à la série, un hommage à sa mort ou une oraison jaculatoire.
Le principe du sujet est le suivant : vous pouvez dire tout ce que vous voulez sur la série, nous raconter des anecdotes au sujet du tournage, du scénario, nous remémorer des passages, nous apprendre des dates clés, théoriser sur le propos de la série, sur sa narration, sur son influence ou dans quelle mesure a-t-elle été influencée, vos morts les plus cruelles, les plus inutiles, les trop tardives, les personnages ou les acteurs les plus marquants, sont d'autant de sujets à aborder. Mais je suis persuadé que beaucoup d'entre vous vont trouver des sujets auxquels j'étais à mille lieues de penser et qui seront bien plus intéressants ou loufoques.
Je pensais qu'il pouvait y avoir des jeux. Un jeux des screens, par exemple ou des citations : trouver la saison et l'heure (et dans le cadre des citations du ou des personnages si c'est un dialogue).
Aucun flood ou digression ne seront contrôlés, et il n'y a pas d'ordre à respecter dans les messages tant que l'on quote le message auquel on répond ou dans le cadre d'un message n'étant pas ne réponse, faire en sorte que ça soit sans équivoque.
En revanche, je mets le sujet en blog au cas où la discussion part totalement sur un autre sujet qui n'a aucun rapport avec la série (par exemple, la place de la tarte dans Pushing Daisies), d'autant plus si ça tue le sujet ou si il y a des demandes en ce sens.
 [x]
Copy that.

Historique des éditions
Message n° 3791708, posté à 22:49 le 04/11/2013  
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Finally
Je commence par un petit sondage qui vous épargnera de le faire, un marronnier, je m'en excuse d'avance, mais bon, passage obligé :
Quelle est votre saison préférée et celle que vous avez détestée ? Vous avez le droit à 2 votes par personne par catégorie.
Une 31 + / 0 -
Deux 20 + / 0 -
Trois 10 + / 2 -
Quatre 4 + / 2 -
Cinq 18 + / 1 -
Six 2 + / 15 -
Redemption 3 + / 3 -
Sept 4 + / 4 -
Huit 4 + / 3 -

*édité à 22:55 le 04/11/2013
Message n° 3791727, posté à 23:01 le 04/11/2013  
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do_Ob
Jack, il meurt combien de fois dans la série ?
Message n° 3791740, posté à 23:04 le 04/11/2013  
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Finally
do_Ob a dit
le 04/11/2013 à 23:01
:

Jack, il meurt combien de fois dans la série ?
Cliniquement ?
Ou alors combien de fois les gens croient qu'il est mort à un moment dans une saison ou entre chaque saison ?

Message n° 3791805, posté à 23:37 le 04/11/2013  
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Nicoalz
Etant donné que je ne suis pas encore à jour et que je veux éviter les spoilers, les gens qui viennent sur ce topic sont-ils censés avoir vu les 8 saisons ?
Je comprend qu'utiliser des balises spoilers à chaque fois peut devenir pénible mais alors je reviendrai par ici quand j'aurai terminé la saison 8.

--
Capt. Andrew Haldane : "Here we go, boys!"
The Pacific 1x05
*édité à 23:37 le 04/11/2013
Message n° 3791816, posté à 23:42 le 04/11/2013  
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Finally
Oui, je pensais que la petite intro évoquait entre cette cause comme une de celles qui sont à l'origine de ce topic : c'est un topic spoiler jusqu'à l'épisode 24 de la saison 8. Sont interdits les spoilers sur la saison 9, même en balises.
Si par exemple quelqu'un dit j'aimerais bien voir X dans la saison 9 en rapport avec ce qui s'est passé avant dans les saisons (pas genre : j'aimerais bien voir Marlon Brando) et qu'un autre répond "Je suis sûr que oui" ou "Je suis sûr que non" (dans toutes ses variantes, qui peuvent durer des lignes, hein), la réponse est un spoiler pas le "J'aimerais ça dans la saison 9".

Message n° 3791846, posté à 23:54 le 04/11/2013  
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Nicoalz
Finally a dit
le 04/11/2013 à 23:42
:

Oui, je pensais que la petite intro évoquait entre cette cause comme une de celles qui sont à l'origine de ce topic : c'est un topic spoiler jusqu'à l'épisode 24 de la saison 8. Sont interdits les spoilers sur la saison 9, même en balises.
OK. Je vais me dépêcher de finir la 7 et d'enchaîner avec la 8.

--
Capt. Andrew Haldane : "Here we go, boys!"
The Pacific 1x05
Message n° 3791966, posté à 03:18 le 05/11/2013  
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labrin
Quand tu me dis "apprends à lire", tu parles d'apprendre à lire des phrases comme celles-ci ?
Finally a dit
le 04/11/2013 à 22:47
:

Dans une mesure vraiment nouvelle. On pourrait mettre en parallèle des dernières saisons annoncées de séries emblématiques dans le sens le plus large du terme comme Dexter, Heroes, Prison Break Weeds, c'est-à-dire des gens qui se sont forcés, se sont fait du mal à les regarder, mais surtout, et c'est là que je veux en venir : les séries ont perdu beaucoup de fans qui les adoraient au cours des toutes dernières saisons.
Finally a dit
le 04/11/2013 à 23:42
:

Si par exemple quelqu'un dit j'aimerais bien voir X dans la saison 9 en rapport avec ce qui s'est passé avant dans les saisons (pas genre : j'aimerais bien voir Marlon Brando) et qu'un autre répond "Je suis sûr que oui" ou "Je suis sûr que non" (dans toutes ses variantes, qui peuvent durer des lignes, hein), la réponse est un spoiler pas le "J'aimerais ça dans la saison 9".
Je te charrie... copain. Ah 24...
Allez... pour toi : 24 souvenirs de 24
- Les deux premiers épisodes en entier.
- Milo de Six Feet Under (oh je reconnais des acteurs d'une série à l'autre !)
- Nina Myers OMG.
- Mon premier marathon série (saison 2 en mode bromance).
- La fille dans la saison 2 en dehors de l'histoire principale et à qui il n'arrive que des merdes.
- Les problèmes de coeur de Jack, au sens propre.
- Quand Jack tue son boss.
- La saison 4 républicaine.
- Les 5 premières minutes de la saison 5.
- Lars Von Trier : "Moi, je ne trouve rien de plus insultant pour les Noirs qu'une série qui prétend nous faire croire que les Américains ont élu un président noir"
- La saison 5 démocrate.
- Tony ! Tony ? Tony !!!! Ah Tony... Tony. Tony ???
- Romano de Urgences... son frère...
- Oh le père de Jack, un gars de Six Feet Under aussi.
- Oh Milo. Oh plus Milo.
- Les douze dernières heures de la 8, où les scénaristes se disent, bon les gars, allez on casse tout, on défonce tout, on vomit notre haine de l'humanité.
- Tching Poor Tching Poor Tching Poor Tching Poor (l'horloge).
- The following takes place between...
- Le split screen.
- Les SUV noirs.
- La voix dramatique de Jack au téléphone.
- Bloomberg (ce que Audrey Raines répète en boucle ; folle, si ça se trouve c'est autre chose)
- La torture : Le coup du tissu qu'on enfonce dans la gorge, que l'estomac commence à digérer, et puis on retire le tissu, et ça brûle toutes les parois de l'oesophage (raconté pas acté), et Jack qui démissionne juste pour casser les doigts d'un suspect.
- Antonin Scalia (juge de la cour suprême à propos de la torture) : "Après tout, ‘ Jack Bauer a sauvé Los Angeles, il a sauvé des milliers de vies…"

--
"C'est moi qui suis là."
Tous sont dans leur droit.
- Ironie fervente. -
www.subfactory.fr/forum.html#thread/19769/1/1200464
*édité à 03:57 le 05/11/2013
Message n° 3792011, posté à 08:04 le 05/11/2013  
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Le Zouave
labrin a dit
le 05/11/2013 à 03:18
:

- Les deux premiers épisodes en entier.
- Milo de Six Feet Under (oh je reconnais des acteurs d'une série à l'autre !)
- Nina Myers OMG.
- Mon premier marathon série (saison 2 en mode bromance).
- La fille dans la saison 2 en dehors de l'histoire principale et à qui il n'arrive que des merdes.
- Les problèmes de coeur de Jack, au sens propre.
- Quand Jack tue son boss.
- La saison 4 républicaine.
- Les 5 premières minutes de la saison 5.
- Lars Von Trier : "Moi, je ne trouve rien de plus insultant pour les Noirs qu'une série qui prétend nous faire croire que les Américains ont élu un président noir"
- La saison 5 démocrate.
- Tony ! Tony ? Tony !!!! Ah Tony... Tony. Tony ???
- Romano de Urgences... son frère...
- Oh le père de Jack, un gars de Six Feet Under aussi.
- Oh Milo. Oh plus Milo.
- Les douze dernières heures de la 8, où les scénaristes se disent, bon les gars, allez on casse tout, on défonce tout, on vomit notre haine de l'humanité.
- Tching Poor Tching Poor Tching Poor Tching Poor (l'horloge).
- The following takes place between...
- Le split screen.
- Les SUV noirs.
- La voix dramatique de Jack au téléphone.
- Bloomberg (ce que Audrey Raines répète en boucle ; folle, si ça se trouve c'est autre chose)
- La torture : Le coup du tissu qu'on enfonce dans la gorge, que l'estomac commence à digérer, et puis on retire le tissu, et ça brûle toutes les parois de l'oesophage (raconté pas acté), et Jack qui démissionne juste pour casser les doigts d'un suspect.
- Antonin Scalia (juge de la cour suprême à propos de la torture) : "Après tout, ‘ Jack Bauer a sauvé Los Angeles, il a sauvé des milliers de vies…"
Je suis largué! Je ne sais même plus à quelle saison j'ai fini par renoncer... Autant j'avais adoré les deux ou trois premières, autant j'ai été vite saoulé (je crois me souvenir d'incohérences, de répétitions, de tirage à la ligne, je sais plus trop). Mais ça m'empêchera pas de (re)prendre le train en marche, histoire de vérifier si la nostalgie a du bon.

--
Ça mitraille sec!
Message n° 3793425, posté à 17:10 le 06/11/2013  
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Tedouki
Mais que fait David Palmer ?!

Message n° 3793828, posté à 20:56 le 06/11/2013  
+1.88
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Mermoz
Moi, c'est la sonnerie caractéristique des téléphones. On a quelqu'un au bureau qui a choisi celle-là, et chaque fois que ça sonne, paf! ça ne manque pas, je pense à la série.

--
U'r welcome
™Awkward
Message n° 3793837, posté à 21:05 le 06/11/2013  
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Finally
La sonnerie n'a été introduite qu'à partir de la saison 3.
D'ailleurs elle n'apparaît que 5 fois sur 9.

Message n° 3793867, posté à 21:23 le 06/11/2013  
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Medieval
Je vais trouver deux minutes ce week pour vous faire un compte-rendu de lecture de ça :
 [x]
Ça peut alimenter quelques débats.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3793891, posté à 21:52 le 06/11/2013  
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Finally
Ou au moins en inciter.
Très bonne idée !
Parce que suite au post de Labrin, j'aimerais dire plein de trucs (notamment sur la torture, telle ou telle saison qui est républicaine ou démocrate).

*édité à 21:53 le 06/11/2013
Message n° 3793893, posté à 21:53 le 06/11/2013  
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Finally
Sinon, je pense lancer un multiple sondage autour des personnages. Comme je vois qu'à défaut d'écrire, les gens votent, peut-être que ça va fonctionner... Ou pas. Mais bon, j'abandonnerai pas ^^

Message n° 3796439, posté à 17:57 le 09/11/2013  
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Medieval
Pour commencer, l'auteur du livre (philosophe et juriste) est un fan de la série. Il ne l'a pas regardée pour faire son bouquin. Sa dédicace au début du livre résume bien le truc : "À Nora, qui pourtant n'aime pas 24." Non, mais c'est vrai. Peut-on aimer quelqu'un qui n'aime pas 24 ?
Je passe rapidou sur les considérations basiques concernant le format et la vraisemblance de la série (Comment Bauer peut-il toujours être à 15 minutes max de l'endroit où se passe l'action ? Le fait qu'une saison ne fait pas 24 h, mais une quinzaine sans le previously et 220 h pour l'ultra-marathonien qui se tape les 8 saisons à la suite. L'importance du split screen, du téléphone cellulaire, le sentiment d'urgence permanent...)
J'en arrive maintenant aux différents débats que l'on peut trouver dans ce livre. Dans un premier temps, je ne donnerai pas les analyses de l'auteur pour laisser les subfactoriens donner leur avis. Ensuite, si vous le souhaitez, je pourrais synthétiser ses arguments.
- Débat 1 dit débat de droite : "la série s'évertue à montrer que deux valeurs, la famille et la patrie, sont incompatibles." (page 32)
- Débat 2 dit débat pour les profs d'Histoire : "Jack est un héros réticent." (page 34) c'est-à-dire qu'il incarne l'individu et la communauté et en cela, il n'est pas un "nazi" (ce que pense Slavoj Zizek).
- Débat 3 dit débat pour Fifi : "Jack est un héros tragique." Je cite plus amplement l'auteur pour Fifi : "Dans cette tragédie nietzschéenne qu'est 24 h, Jack est Dionysos - dans sa forme mortelle de taureau -, qu'Héraclite identifie à Hadès, le maître des Enfers. Son exceptionnalisme est le signe d'un pacte faustien : qualités surhumaines contre une âme vendue au Diable." (page 44) À vous ! Il y a aussi un développement sur Jack est un surhomme nietzschéen (ça va avec le débat 4).
- Débat 4 dit débat pour FP : "24 s'inscrit dans la lignée des films de superhéros." (page 46). Pas besoin d'en dire plus, c'est assez évident.
- Débat 5 dit débat rico contre le complot chrétien : "Jack est notre Sauveur." (page 49), c'est une figure pleinement christique.
- Débat 6 dit débat de l'auteur qui se fait plaisir : "Jack est la Justine de Sade." (page 58). J'en dis pas plus, je suis curieux de voir comment vous pouvez recevoir une telle nouvelle^^
Je m'arrête là pour le moment, mais si cela suscite votre intérêt, j'ai de quoi alimenter le topic jusqu'à la reprise de la série.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3799296, posté à 21:06 le 12/11/2013  
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Finally
Medieval a dit
le 09/11/2013 à 17:57
:

Je m'arrête là pour le moment, mais si cela suscite votre intérêt, j'ai de quoi alimenter le topic jusqu'à la reprise de la série.
C'est super cool !
Depuis que tu l'as posté, j'y réfléchis, j'essaie de bien structurer mes réponses. Pas comme dans mon intro ! XD
J'ai aussi d'autres idées de discussions, etc.

Message n° 3799302, posté à 21:10 le 12/11/2013  
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Medieval
Au passage, cette collection du PUF est très bien faite.

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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3799304, posté à 21:11 le 12/11/2013  
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Finally
Medieval a dit
le 12/11/2013 à 21:10
:

Au passage, cette collection du PUF est très bien faite.
Elle rassemble quoi ?

Message n° 3799308, posté à 21:14 le 12/11/2013  
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Medieval
Je te cherche le site.

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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Pages : 12
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