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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2409551 fois par 24388 utilisateurs
   
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Message n° 3926738, posté à 15:51 le 02/06/2014  
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BelXander
Je mets une pièce sur une structure intégralement faite de métal : la Tour Eiffel.

*édité à 15:53 le 02/06/2014
Message n° 3926753, posté à 16:12 le 02/06/2014  
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Pliskin
Sinon, quelqu'un sait s'ils préparent en parallèle une suite au présent ?
Parce que là avec Apocalypse, on aura que les persos du passé apparemment.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 3926755, posté à 16:15 le 02/06/2014  
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Batefer
Hope a dit
le 02/06/2014 à 11:51
:


Mon avis sur Mystique


La Mystique des nouveaux films m'exaspère, autant dans le premier film c'est une adolescente "fragile" qui essaye de s'accepter avec ses pouvoirs et son apparence, autant là en espèce de femme fatale redoutable et meutrière, ça ne passe pas avec Jennifer Lauwrence.

Tiens une autre incohérence, du coup ça m'a fait bizarre d'entendre Charles Xavier (Patrick Stewart) parler de sa proximité avec elle, alors que dans les premiers films, aucune proximité ne se ressentait.

Bon, c'est un détail pas du tout important, mais je ne comprends pas pourquoi ils insistent sur le fait de la laisser à poil (surtout qu'ils l'ont habillée dans First Class), sa tenue dans les comics est assez sobre, une adaptation aurait été cool. M'enfin, c'est un détail. (Tout comme Storm est presque brune aux cheveux courts dans le film...)

spoiler
Pour la relation Xavier - Mystique, ils ont clairement retconé tout ça après First Class. Il est évident qu'ils n'avaient pas du tout pensé à cette histoire lors des premiers (idem pour la relation Wolverine - Sabertooth), mais pour ma part j'ai apprécié qu'ils pensent à ajouter dans celui-là ce petit dialogue donnant du sens. Au moins c'est cohérent. Après, je ne sais pas ce qu'il en est dans les comics pour cet aspect des personnages.
Hope a dit
le 02/06/2014 à 11:51
:


questions


Après je ne suis pas non plus un super conaisseur des comics, mais je ne savais pas que Kitty Pryde avait le pouvoir d'envoyer quelqu'un dans le temps ?

Pourquoi Magneto déplace le stade ? Pour le fun ?

spoiler
Dans le comics, c'est Kitty Pride elle-même qui est renvoyée dans le passé, donc c'est pour cette raison qu'ils ont voulu la garder en partie pour ce côté de l'histoire je suppose, mais ça donne effectivement quelque chose d'assez bâtard. Je suis même surpris de ne pas en entendre plus parler tellement ça a dû faire hurler certains puristes de lui ajouter ce pouvoir venant d'on ne sait où, comme ça, pour les besoins du scénario.
D'autant qu'elle ne sert à rien d'autre, donc ils auraient pu faire intervenir un mutant ayant vraiment le pouvoir originel de faire remonter le temps à quelqu'un d'autre.
Pour moi l'un des gros défauts du film, qui fait se poser des questions inutiles aux non initiés, et lever les yeux aux ciel aux fans.
Hope a dit
le 02/06/2014 à 11:51
:

Fin


Sinon pour finir, gros point positif : je suis content d'avoir retrouvé les caméos de fin de Cyclops et de Jean Grey.
Je me dis qu'au final ils pourraient repartir sur une nouvelle série de films où ces personnages pourraient être mieux exploités et un univers plus cohérent.
C'était une grave erreur d'avoir tués deux des plus importants membres des X-Men.

Toujours pas de Gambit... snif snif. (Non pour moi, ce n'est pas Gambit dans X-Men Origins, même ce film...)

Mais je ne suis pas fan de McAvoy et Fassbender dans ces X-Men. Non, en fait c'est surtout McAvoy.

spoiler
Et Beast vieux, de nouveau incarné par Kelsey Grammer quand même. Le nombre de caméos de fin est plutôt conséquent du coup, un autre point positif pour moi.
Surprenant ce que tu dis sur McAvoy, tout le monde étant assez unanimes quant aux performances des deux acteurs principaux (hors Jackman).
Pliskin a dit
le 02/06/2014 à 14:33
:

Récemment, y a eu Du sang et des larmes où il était excellent.
Puis, il a gravé donné en Gambit, je comprends pas le recast. Je vois pas en quoi Tatum sera meilleur que lui. Si Singer a un problème avec le perso d'Origins et veut le changer, il peut tout aussi bien garder le même acteur :o
Le but de la Fox visiblement, c'est de faire oublier le calamiteux Origins Wolverine, donc reprendre l'acteur qui y incarnait Gambit, ça aurait été à l'opposé de ça. Ce sera un autre Gambit, limite un reboot, comme pour Deadpool si ils le font vraiment (j'espère un autre acteur que Reynolds, du coup).
FP Unchained a dit
le 02/06/2014 à 14:38
:

Toujours est-il que tous les films dans lesquels il joue font un flop pas croyable. Il est l'exact opposé de bankable.
Mais ça n'est pas sa faute. Au pire on peut l'accuser de mal choisir ses projets, mais quand on regarde ses deux blockbusters, sur le papier bien malin qui aurait pu prédire leurs échecs respectifs. John Carter a clairement été sabordé par Disney, et Battleship n'a été vu depuis le début que comme un ersatz de Transformers. Dans aucun des cas le jeu de Kitsch n'est en cause. Pour Battleship, ce serait plutôt celui de Rihanna en fait (comment couler sa carrière au cinéma en un seul film, Cindy Crawford style).

--
je parles pas au cons sa les instruits
*édité à 16:15 le 02/06/2014
Message n° 3926759, posté à 16:17 le 02/06/2014  
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Batefer
Pliskin a dit
le 02/06/2014 à 16:12
:

Sinon, quelqu'un sait s'ils préparent en parallèle une suite au présent ?
Parce que là avec Apocalypse, on aura que les persos du passé apparemment.
Aux dernières nouvelles, ça se passera dans les années 80, donc...
spoiler
Les caméos de fin n'auraient pas vraiment d'utilité au-delà du clin d'oeil... ce qui est franchement dommage.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3926761, posté à 16:19 le 02/06/2014  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:15
:

Mais ça n'est pas sa faute. Au pire on peut l'accuser de mal choisir ses projets, mais quand on regarde ses deux blockbusters, sur le papier bien malin qui aurait pu prédire leurs échecs respectifs. John Carter a clairement été sabordé par Disney, et Battleship n'a été vu depuis le début que comme un ersatz de Transformers. Dans aucun des cas le jeu de Kitsch n'est en cause. Pour Battleship, ce serait plutôt celui de Rihanna en fait (comment couler sa carrière au cinéma en un seul film, Cindy Crawford style).
Mais j'ai jamais dit que Kitsch y était pour quelque chose, juste qu'il s'est vite forgé une identité d'acteur maudit.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3926763, posté à 16:20 le 02/06/2014  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:17
:

Aux dernières nouvelles, ça se passera dans les années 80, donc...
spoiler
Les caméos de fin n'auraient pas vraiment d'utilité au-delà du clin d'oeil... ce qui est franchement dommage.
spoiler
Donc, nous dire que Wolvie a réussi à sauver Jean, qu'il va enfin ne plus être torturé par ça, c'est "rien de plus qu'un clin d'oeil", "rien de plus qu'un caméo"........................

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3926767, posté à 16:22 le 02/06/2014  
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Pliskin
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:17
:

Aux dernières nouvelles, ça se passera dans les années 80, donc...
spoiler
Les caméos de fin n'auraient pas vraiment d'utilité au-delà du clin d'oeil... ce qui est franchement dommage.
Je sais, pour ça que je demande s'ils préparent un autre film en parallèle. T'as dû mal comprendre ma question, je pense.
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:15
:

Mais ça n'est pas sa faute. Au pire on peut l'accuser de mal choisir ses projets, mais quand on regarde ses deux blockbusters, sur le papier bien malin qui aurait pu prédire leurs échecs respectifs. John Carter a clairement été sabordé par Disney, et Battleship n'a été vu depuis le début que comme un ersatz de Transformers. Dans aucun des cas le jeu de Kitsch n'est en cause. Pour Battleship, ce serait plutôt celui de Rihanna en fait (comment couler sa carrière au cinéma en un seul film, Cindy Crawford style).
D'ailleurs, je ne savais pas que Battleship avait bidé...
Faudrait que je le mate un jour, d'ailleurs. Peter Berg + Taylor Kitch, ça doit pas être bien dégueulasse.
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:15
:

spoiler

Dans le comics, c'est Kitty Pride elle-même qui est renvoyée dans le passé, donc c'est pour cette raison qu'ils ont voulu la garder en partie pour ce côté de l'histoire je suppose, mais ça donne effectivement quelque chose d'assez bâtard. Je suis même surpris de ne pas en entendre plus parler tellement ça a dû faire hurler certains puristes de lui ajouter ce pouvoir venant d'on ne sait où, comme ça, pour les besoins du scénario.
D'autant qu'elle ne sert à rien d'autre, donc ils auraient pu faire intervenir un mutant ayant vraiment le pouvoir originel de faire remonter le temps à quelqu'un d'autre.
Pour moi l'un des gros défauts du film, qui fait se poser des questions inutiles aux non initiés, et lever les yeux aux ciel aux fans.
spoiler
Ah ouais tiens, ça aurait été intéressant ça, Kitty Pride au passé.
Mais bon, on reconnaît là l'amour de Singer pour Wolverine...
Je me souviens de ses longs speech durant les deux premiers X-Men pour se justifier de mettre Wolverine au premier plan. Je n'y ai jamais vraiment cru, c'était assez hypocrite. On sait tous très bien que ça a été fait parce que Wolverine a toujours été plus bankable que les autres persos.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*édité à 16:22 le 02/06/2014
Message n° 3926769, posté à 16:23 le 02/06/2014  
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Batefer
FP Unchained a dit
le 02/06/2014 à 16:20
:

spoiler
Donc, nous dire que Wolvie a réussi à sauver Jean, qu'il va enfin ne plus être torturé par ça, c'est "rien de plus qu'un clin d'oeil", "rien de plus qu'un caméo"........................
Ben...
Oui, si la suite se passe dans les années 80, donc avec le Wolverine de ces années-là (où on apprendrait ce que Mystique / Stryker a fait de lui, je suppose), et pas celui du présent, ça ne changerait rien du tout au personnage.
Pour un Wolverine 3, en revanche, je ne dis pas. Mais on parle bien du prochain X-Men, Apocalypse, là.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3926770, posté à 16:23 le 02/06/2014  
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FP Unchained
Avec un tel acteur, on peut se dire encore heureux.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3926772, posté à 16:24 le 02/06/2014  
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Batefer
Pliskin a dit
le 02/06/2014 à 16:22
:

Je sais, pour ça que je demande s'ils préparent un autre film en parallèle. T'as dû mal comprendre ma question, je pense.
Alors aucune idée. Je pense qu'ils n'en sont pas encore là. Mais comme toi, j'aimerais bien que ça se fasse, pour que toute l'équipe qu'on a connue depuis les premiers films parte sur une belle note.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3926774, posté à 16:27 le 02/06/2014  
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Pliskin
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:24
:

Alors aucune idée. Je pense qu'ils n'en sont pas encore là. Mais comme toi, j'aimerais bien que ça se fasse, pour que toute l'équipe qu'on a connue depuis les premiers films parte sur une belle note.
Pourquoi "parte" ? geek
Redémarre plutôt geek

--
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*édité à 16:27 le 02/06/2014
Message n° 3926775, posté à 16:31 le 02/06/2014  
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Hope
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:24
:

Alors aucune idée. Je pense qu'ils n'en sont pas encore là. Mais comme toi, j'aimerais bien que ça se fasse, pour que toute l'équipe qu'on a connue depuis les premiers films parte sur une belle note.
Carrément, ceux qui sont vraiment intéressants et plus populaires, ce sont les X-Men plus vieux.
Y a beaucoup à faire dans l'univers X-Men sans avoir à raconter le passé de certains persos. Et puis ça a été un peu fait dans First Class, donc maintenant next.
Avec un vrai Cyclops, voire même développer le personnage de Rogue et Jubilee.
Et surtout un vrai Gambit ! (Oui j'aime bien ce perso).
spoiler
Avec la fin de Future Past, ils peuvent justement reconstruire l'univers X-Men de manière bien plus cohérente...

Message n° 3926777, posté à 16:32 le 02/06/2014  
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Batefer
Pliskin a dit
le 02/06/2014 à 16:27
:

Pourquoi "parte" ? geek
Redémarre plutôt geek
Wishful thinking. Si par miracle un nouveau film avec l'ancienne équipe se fait, ça m'étonnerait fort que ce ne soit pas annoncé dès le départ comme le dernier. C'est déjà une saga exceptionnellement longue.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3926807, posté à 17:03 le 02/06/2014  
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Pliskin
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:32
:

Wishful thinking. Si par miracle un nouveau film avec l'ancienne équipe se fait, ça m'étonnerait fort que ce ne soit pas annoncé dès le départ comme le dernier. C'est déjà une saga exceptionnellement longue.
Bah parce qu'elle marche bien. Chaque film pète les records du précédent.
Je vois pas pourquoi ils décideraient d'abandonner une poule aux œufs d'or.

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Message n° 3926811, posté à 17:06 le 02/06/2014  
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Batefer
Pliskin a dit
le 02/06/2014 à 17:03
:

Bah parce qu'elle marche bien. Chaque film pète les records du précédent.
Je vois pas pourquoi ils décideraient d'abandonner une poule aux œufs d'or.
Les producteurs, je ne dis pas. Mais les acteurs en ont peut-être marre aussi (et se font pas mal vieux, pour certains - pas de noms).
Je crois aussi que Jackman avait dit qu'il n'en avait plus que pour deux films (ça lui en ferait quand même 8, sans compter son caméo dans First Class !), donc si X-Men post-Apocalypse il y a, ce sera sans lui a priori.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3926816, posté à 17:17 le 02/06/2014  
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Pliskin
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 17:06
:

Je crois aussi que Jackman avait dit qu'il n'en avait plus que pour deux films (ça lui en ferait quand même 8, sans compter son caméo dans First Class !), donc si X-Men post-Apocalypse il y a, ce sera sans lui a priori.
Ah, il avait signé pour un certain nombre de films ?
Ah ouais, ça expliquerait dans ce cas pourquoi ils arrivent à avoir des caméo aussi facilement...

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Message n° 3926832, posté à 17:41 le 02/06/2014  
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Hope
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 17:06
:

Je crois aussi que Jackman avait dit qu'il n'en avait plus que pour deux films (ça lui en ferait quand même 8, sans compter son caméo dans First Class !), donc si X-Men post-Apocalypse il y a, ce sera sans lui a priori.
J'ai cru lire récemment qu'il avait plus ou moins changé d'avis...

Message n° 3926911, posté à 18:53 le 02/06/2014  
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FP Unchained
Hope a dit
le 02/06/2014 à 17:41
:

J'ai cru lire récemment qu'il avait plus ou moins changé d'avis...
Oui.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3926987, posté à 20:04 le 02/06/2014  
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tenia
Batefer a dit
le 02/06/2014 à 16:15
:

spoiler

Dans le comics, c'est Kitty Pride elle-même qui est renvoyée dans le passé, donc c'est pour cette raison qu'ils ont voulu la garder en partie pour ce côté de l'histoire je suppose, mais ça donne effectivement quelque chose d'assez bâtard. Je suis même surpris de ne pas en entendre plus parler tellement ça a dû faire hurler certains puristes de lui ajouter ce pouvoir venant d'on ne sait où, comme ça, pour les besoins du scénario.
D'autant qu'elle ne sert à rien d'autre, donc ils auraient pu faire intervenir un mutant ayant vraiment le pouvoir originel de faire remonter le temps à quelqu'un d'autre.
Pour moi l'un des gros défauts du film, qui fait se poser des questions inutiles aux non initiés, et lever les yeux aux ciel aux fans.
spoiler
Il parait que son pouvoir de phasing avait déjà été utilisé dans les comics pour servir à des voyages dans le temps.
Mais globalement, en prenant son pouvoir dans son utilisation la plus générale, oui, ça sort de nulle part. Ou du moins : soit ils n'ont pas osé trop changer tout (alors que bon, à ce niveau là...), soit ils ont aussi souhaité jouer le côté bankable actuel d'Ellen Page (mais en même temps, vu le temps d'écran...).
Mais oui, le résultat est giga batard. Tout son personnage ne sert pas à grand chose, et je ne raconte même pas comment elle passe toute la 2e moitié du film à se vider de son sang, et visiblement, à part Bobby qui checke vaguement de temps à autre, tout le monde semble s'en contre-balancer royal, à commencer par Charles et Erik, trop occupés à rien foutre dans leur coin.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 3926990, posté à 20:05 le 02/06/2014  
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tenia
Ah, et je tiens de dire que la scène avec Magneto sur le train est à se pisser dessus de rire.
spoiler
Je vais enfiler des trombones dans mon PC pour voir si j'arrive à le pirater comme il fait avec les rails et la Sentinelle. Et puis, putain quoi, ces SFX de PS One.
On se foutait de la gueule de First Class, qu'est ce qu'il faudrait dire ici ?

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
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