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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 444123 fois par 9487 utilisateurs
   
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Message n° 3932738, posté à 19:05 le 10/06/2014  
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jumisao
gp20 a dit
le 10/06/2014 à 18:45
:

Ils ont pris les classements Top14 (finaux : RCT 1et ST 6e), anglais (avant P.O) et de la ligue celte. Effectivement en voyant les tirages ça donne à peu près n'importe quoi smallness
shibbyshibby a dit
le 10/06/2014 à 15:41
:

Les Sarries se sont encore renforcés et sont donc clairement favoris de la poule. D'ailleurs, pour avoir une telle poule, qui était dans le chapeau 3 ? Les Sarries ?

Clermont ayant fini 5e du Top 14( défaite en barrage), ce sont eux qui sont chapeau 3.
C'est bien ça qui est abberrant. Soit on prend les classements finaux pour tous les championnats, soit on prend les classement après phase régulière mais pour tout le monde pareil. Et faudrait vraiment prendre aussi en compte le résultat à la denrière coupe d'europe. Ok, elle change de nom, mais ça reste le même principe. C'est anormal, selon moi, de voir le Racing devant Clermont, alors que sur la majorité de la saison, Clermont fait bien mieux que le Racing.
Au lieu d'encourager le mérite, le fait de jouer chaque match de la saison à fond, sur 2 tableaux, t'encourages le fait de balancer l'un des 2 tableaux, afin d'être plus frais en championnat sur les matchs à élimination directe.

*édité à 19:06 le 10/06/2014
Message n° 3933536, posté à 16:20 le 11/06/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 10/06/2014 à 19:05
:

Au lieu d'encourager le mérite, le fait de jouer chaque match de la saison à fond, sur 2 tableaux, t'encourages le fait de balancer l'un des 2 tableaux, afin d'être plus frais en championnat sur les matchs à élimination directe.
C'était déjà et c'est toujours le cas avec un système où les deux premiers de poule ne sortent pas automatiquement.

Message n° 3933662, posté à 18:59 le 11/06/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 11/06/2014 à 16:20
:

C'était déjà et c'est toujours le cas avec un système où les deux premiers de poule ne sortent pas automatiquement.
Je trouve pas justement. Pour moi, c'est l'inverse. Tu veux aller en phase finale? Tu te bouges et tu joues chaque match à fond, pour finir sûr 1er, ou au pire classé dans les meilleurs 2nd. Mais, si tu finis 2eme, tu te déplaces en 1/4. Donc c'est bien au mérite: les plus "sérieux" sont récompensés avec un 1/4 à domicile. Plus tu vas loin dans la compétition, plus tu prends de points, plus tu seras la saison suivante dans un chapeau qui te permettra d'éviter les autres clubs qui s'y collent sérieusement. Plus tu t'y colles dans la saison en championnat, mieux t'es classé en saison régulière, plus tu augmentes tes chances d'être dans un chapeau te permettant d'éviter les équipes qui jouent comme toi les 2 tableaux à fond. Mérite là aussi.
Avec la formule nouvelle, basée sur les phases finales, en France seulement, ça revient à réduire une saison entière à 3 matchs. Pas hyper sportif comme truc.

Message n° 3933666, posté à 19:09 le 11/06/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 11/06/2014 à 18:59
:

Avec la formule nouvelle, basée sur les phases finales, en France seulement, ça revient à réduire une saison entière à 3 matchs. Pas hyper sportif comme truc.
Faut s'être qualifié pour les 2 ou 3 matchs. Donc ça résume pas la saison. Pis vu que la formule de la Coupe d'Europe est toujours pourrie, autant ne pas lui donner trop d'importance.

Message n° 3933914, posté à 08:49 le 12/06/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 11/06/2014 à 19:09
:

Faut s'être qualifié pour les 2 ou 3 matchs. Donc ça résume pas la saison. Pis vu que la formule de la Coupe d'Europe est toujours pourrie, autant ne pas lui donner trop d'importance.
Ouais, enfin le 6eme du championnat,ça reste tout de même un club de milieu de tableau, et c'est toujours un club qui ne joue réellement que sur un tableau, donc qui a un avantage tout de même important sur les autres qui jouent toujours sur 2 tableaux. C'est pas non plus une qualif réservée aux 2 ou 3 premiers.

Message n° 3934113, posté à 15:32 le 12/06/2014  
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shibbyshibby
T'as une analyse bien particulière de la formule du Top 14...

Message n° 3935709, posté à 08:01 le 14/06/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 12/06/2014 à 15:32
:

T'as une analyse bien particulière de la formule du Top 14...
6eme sur 14, j'appelle ça le milieu de tableau. Je vois pas vraiment en quoi ce serait particulier de le dire. C'est juste la réalité.

Message n° 3935725, posté à 10:34 le 14/06/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 14/06/2014 à 08:01
:

6eme sur 14, j'appelle ça le milieu de tableau. Je vois pas vraiment en quoi ce serait particulier de le dire. C'est juste la réalité.
Ah mais en fait, tu sais pas comment on devient champion de France, on dirait. Il y a les phases finales, le pitit truc qui compte et pour lequel les équipes se préparent et axent leur saison (quand elles visent le titre, bien sûr).

Message n° 3935772, posté à 12:51 le 14/06/2014  
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shibbyshibby
Mais quelle purge...

Message n° 3935868, posté à 13:52 le 14/06/2014  
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shibbyshibby
Une blague les commentateurs de Canal.

Message n° 3935937, posté à 15:03 le 14/06/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 14/06/2014 à 10:34
:

Ah mais en fait, tu sais pas comment on devient champion de France, on dirait. Il y a les phases finales, le pitit truc qui compte et pour lequel les équipes se préparent et axent leur saison (quand elles visent le titre, bien sûr).
Quoi? Ya des barrages? Mon dieu, j'étais pas au courant. dubious DEs phases finales, je suis pas contre (loin de là, même si je suis contre les barrages avec 5eme et 6eme). Se baser sur les phases finales et pas sur le classement régulier, pour une qualif en coupe d'europe, je trouve ça très limite, parce qu'une saison, c'est 29 matchs, pas 3. Surtout qu'au final, ça risque de priver un habitué des phases finales européennes, tout ça pour mettre "en avant" des clubs qui n'en ont de toute façon rien à cirer (et qu'on arrête avec l'excuse des poules compliquées, le racing a un beau effectif et se trouvait dnas la même poule que l'ASM, l'un finit 1er avec 5 victoires, l'autre dernier)

Message n° 3935964, posté à 15:59 le 14/06/2014  
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shibbyshibby
Tiens, je me demande si le Stade a fait 29 matchs... Ah, non. Il y a des failles dans ton raisonnement laugh2.

Message n° 3937533, posté à 08:25 le 16/06/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 14/06/2014 à 15:59
:

Tiens, je me demande si le Stade a fait 29 matchs... Ah, non. Il y a des failles dans ton raisonnement laugh2.
Le truc, c'est que justement je parle pas du Stade, mais de Clermont. Nous, concrètement, on ne mérite même pas d'être dans les 6. Et à la limite, j'ai presque envie de dire qu'on aurait mieux fait, vu notre recrutement de merde encore, de finir 7eme, d'aller en Challenge et de laisser notre place à l'UBB ou le SF.
Par contre, Clermont, vu leur historique sur les 3/4 dernières années, et idem pour le Racing et Castres, je trouve ça pitoyable que 2 clubs qui n'en ont rien à cirer de la coupe d'europe, soit au final devant un club qui se démène. De même avec les 2 autres clubs de la poule de l'ASM, qui sont des habitués de cette coupe. 3 prétendants majeurs dans la même poule, sûr yen aura au moins 1 qui va dégager, peut-être même 2 si le 2eme de la poule ne finit pas dans les meilleurs 2eme. C'est du n'importe quoi.

*édité à 08:28 le 16/06/2014
Message n° 3938808, posté à 16:27 le 17/06/2014  
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jumisao
Comment voulons-nous avoir une équipe qui produit du jeu, quand on peut lire ça:
C’est le dernier match de l’année, on est dans l’obligation de bien figurer, d’autant que ça fait un long moment que la France n’a pas gagné ici. Comment, on s’en fout. S’il faut plaquer tout le match et gagner 3-0, moi, ça me va, je dis merci et au revoir !
Traduction: "on s'en contrefiche de notre jeu de merde, on veut juste gagner"...c'est sûr que si les 29 autres pensent de la même manière, on risque pas de revoir du jeu en EDF god

Message n° 3939662, posté à 14:21 le 18/06/2014  
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shibbyshibby
Le XV de départ : Dulin ; Huget, Bastareaud, Fofana, Bonneval ; (o) Tales, (m) Parra ; Ouedraogo, Chouly, Dusautoir (cap) ; Maestri, Flanquart ; Slimani, Guirado, Ménini. Remplaçants : Tolofua, Debaty, Mas, Le Roux, Picamoles, Nyanga, Machenaud, Lamerat
Ça sert à quoi de ne pas donner leur chance à des pitits nouveaux. Comment ne pas essayer Tolofua et Lamerat !? Pourquoi insister avec les immuables médiocres que sont Fofana, Talès, Parra, Dusautoir ou Maestri !? On les connaît par coeur et on sait qu'ils n'ont pas le niveau.
Y vraiment que ce con de PSA pour considérer qu'on devait gagner le deuxième test. Ils auraient un buteur, on prenait encore une branlée. Vivement qu'on se fasse éliminer dès les poules et qu'on vire tout le monde (staff et dirigeants de la fédé).
PS : Michoko même pas sur la feuille de match.

*édité à 14:28 le 18/06/2014
Message n° 3940471, posté à 08:03 le 19/06/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 18/06/2014 à 14:21
:

Ça sert à quoi de ne pas donner leur chance à des pitits nouveaux. Comment ne pas essayer Tolofua et Lamerat !? Pourquoi insister avec les immuables médiocres que sont Fofana, Talès, Parra, Dusautoir ou Maestri !? On les connaît par coeur et on sait qu'ils n'ont pas le niveau.
Je ne peux que plussoyer. J'ai toujours pas compris l'interêt de prendre dans les bagages des Lamerat, Tolofua, et compagnie pour ne pas les faire jouer ou si peu.
Pourquoi Nyanga sort et pas Dusautoir qui est cramé? bah parce que c'est PSA et sa logique!

Message n° 3940481, posté à 08:41 le 19/06/2014  
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Collioure
Il est quand même ahurissant, je pense que personne n'a la moindre idée de ce qu'il fabrique depuis 3 ans.
Lievremont aurait déjà fini lynché pour la même chose.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3940570, posté à 11:06 le 19/06/2014  
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jumisao
Collioure a dit
le 19/06/2014 à 08:41
:

Il est quand même ahurissant, je pense que personne n'a la moindre idée de ce qu'il fabrique depuis 3 ans.
Ce n'est rien de le dire. La question: est-ce qu'au moins les joueurs le comprennent? Et j'ai bien malheureusement peur que non, même eux, sont dans le flou le plus total.

Message n° 3940797, posté à 17:10 le 19/06/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 19/06/2014 à 11:06
:

Ce n'est rien de le dire. La question: est-ce qu'au moins les joueurs le comprennent? Et j'ai bien malheureusement peur que non, même eux, sont dans le flou le plus total.
Mais le pire est qu'ils s'en foutent. Et un capitaine sans forte personnalité dessert aussi une équipe quand tout va mal. Il devrait être capable d'exiger des changements du sélectionneur constatant qu'ils sont dans l'impasse depuis bien trop longtemps. Mais il ne l'avait déjà pas ouverte avec Lièvremont et ne le fera pas non plus avec PSA. Il n'aura jamais rien analysé et conclura comme toujours qu'ils n'étaient pas au niveau.

*édité à 18:04 le 19/06/2014
Message n° 3940825, posté à 17:57 le 19/06/2014  
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Titiyet
il doit régner un climat de peur pour que les joueurs ne commencent pas a l'ouvrir dans les médias depuis le temps. L'edf ça va mal sous saint André c'est bizarre que le climat n'amène pas quelques remarques sur le choix du coatching.
Quand on passe trois ans a puer la défaite, généralement on dit autre chose que les banalités actuelles ("on est aussi bon que les autres " ...), l'aigreur fait que les langues se délient.
Là c'est pas le cas, je trouve ça bizarre...

*édité à 23:56 le 19/06/2014
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