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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2374774 fois par 24227 utilisateurs
   
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Message n° 4013081, posté à 14:45 le 16/11/2014  
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Collioure
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:44
:

Ah oui, après, chacun sa réceptivité, je crois.
C'est bien pour ça que je demande des explications.
Collioure a dit
le 16/11/2014 à 14:38
:

FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:37
:

Non, alors là, non, j'ai rien à répondre pour 2001.
Collioure a dit
le 16/11/2014 à 14:38
:

Même pas m'expliquer ça ?
Hein FP !

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4013082, posté à 14:46 le 16/11/2014  
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Finally
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:43
:

Je connais pas ce "tout le monde" dont tu parles.
Je dis ça parce que j'estimais par rapport à l'emphase mise dans les médias de manière commune, que ce soit les spécialisés, les généralistes, les mainstream, les niches, internet, la téloche.

Message n° 4013083, posté à 14:46 le 16/11/2014  
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FP Unchained
Collioure a dit
le 16/11/2014 à 14:38
:

Même pas m'expliquer ça ?
Putain. Je suis pas réveillé...
Comme Nam je crois, je croyais que tu disais que tu ne comprenais pourquoi tout le monde se touche sur 2001.
Bon alors, de tête :
spoiler
TARS et CASE, évidemment, c'est des monolithes.
Y a la note emblématique de la fin de la musique de Strauss répétée en boucle.
L'esthétique du trou noir rappelle la fin de 2001.
Le stylo de Matthew.
De nombreux plans et scènes (Matthew seul endormi dans l'espace) (On entend seulement la respiration de Matthew quand il est seul)...
D'ailleurs, ce plan où Matthew est seul dans l'espace endormi rappelle beaucoup le plan final de 2001, mais cette fois-ci, on a une suite à ce plan. De ses actions "naît" une nouvelle planète, quand dans 2001, de ce bébé représentant l'homme mauvais, naît une nouvelle humanité.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4013085, posté à 14:47 le 16/11/2014  
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FP Unchained
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:40
:

Parce que je me demande quel est l'intérêt de savoir la crédibilité scientifique du truc, c'est clairement un propos philosophique. Pas genre prophétique : regardez dans x temps comment ça sera, je prends le pari.
Carrément, c'est "clairement un propos philosophique" ?
Ils auraient dû engager des philosophes et pas des scientifiques, alors, non ?
D'autant plus que quand c'est les Nolan Bros qui essayent de parler philo, ça pique un peu les oreilles.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 14:47 le 16/11/2014
Message n° 4013086, posté à 14:48 le 16/11/2014  
+0.38
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FP Unchained
Cependant, si tu ne parles pas d'Interstellar, je propose qu'à partir de maintenant, nous écrivions en gras, surligné, rouge, et en police 35 le titre du film dont on parle.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4013087, posté à 14:53 le 16/11/2014  
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Finally
Même si normalement avec les quotes, on voit de quel film on parle :
Interstellar.
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:47
:

Carrément, c'est "clairement un propos philosophique" ?
Parce que pour moi, à partir du moment où tu envisages le futur, c'est pour parler de la condition humaine de manière universelle. Pas pour dire : regardez, c'est comme ça que ça va se passer, basé sur les connaissances scientifiques actuelles.
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:47
:

Ils auraient dû engager des philosophes et pas des scientifiques, alors, non ?
Pour faire plus réaliste, crédible. Mais c'est avant tout de la poésie. Y a eu de grands scientifiques ou mathématiciens qui étaient aussi de grands poètes et qui ont traité de leurs domaines avec de la belle poésie.
Et à ce que je sache, on reproche pas aux pré-socratiques leur vision inprécise de la physique.
Et il me semble qu'au niveau de la conquête spatiale, on en est surtout encore au stade des tâtonnements si ce n'est toujours des spéculations.
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:47
:

D'autant plus que quand c'est les Nolan Bros qui essayent de parler philo, ça pique un peu les oreilles.
Je dis pas qu'ils ont réussi (ou pas, d'ailleurs), c'est pas la question.

*édité à 14:53 le 16/11/2014
Message n° 4013088, posté à 14:55 le 16/11/2014  
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namster
Je vais aller voir Le Paradis, d'Alain Cavalier, là. Après, je vous promet une petite comparaison avec Guardians of the Galaxy, parce que ça me semble plus ou moins similaire, quand même.
Depuis l’enfance, j’ai eu la chance de traverser deux mini dépressions de bonheur et j’attends, tout à fait serein, la troisième. Ça me suffit pour croire en une certaine beauté de la vie et avoir le plaisir de tenter de la filmer sous toutes ses formes : arbres, animaux, dieux, humains… et cela à l’heure où l’amour est vif. L’innocence, le cinéaste en a perdu une partie. C’est si délicat à repérer autour de soi, si difficile à ne pas perdre au tournage. Ma reconnaissance va à ceux que vous regarderez à l’écran.
Pour tenir tête au temps, j’ai une parade qui est de fouiller dans mon stock d’émotions et d’images anciennes. Non pour retrouver ce qui ne reviendra pas mais pour deviner dans l’hiver les signes du printemps. Cela permet de recommencer encore une journée d’un pas aisé.

Message n° 4013089, posté à 14:55 le 16/11/2014  
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Finally
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:47
:

D'autant plus que quand c'est les Nolan Bros qui essayent de parler philo, ça pique un peu les oreilles.
Mais si tu veux, je vais enfoncer une porte ouverte, mais c'est pour qu'on voit ce que j'essaie de dire, The Dark Knigh, c'est pas un film sur la crédibilité de Batman, c'est un film sur les personnages qui constituent le film.

Message n° 4013090, posté à 14:55 le 16/11/2014  
+1.00
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namster
Meilleur synopsis à jamais, je crois.

Message n° 4013091, posté à 14:56 le 16/11/2014  
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Collioure
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:46
:

spoiler
TARS et CASE, évidemment, c'est des monolithes.
Y a la note emblématique de la fin de la musique de Strauss répétée en boucle.
L'esthétique du trou noir rappelle la fin de 2001.
Le stylo de Matthew.
De nombreux plans et scènes (Matthew seul endormi dans l'espace) (On entend seulement la respiration de Matthew quand il est seul)...
D'ailleurs, ce plan où Matthew est seul dans l'espace endormi rappelle beaucoup le plan final de 2001, mais cette fois-ci, on a une suite à ce plan. De ses actions "naît" une nouvelle planète, quand dans 2001, de ce bébé représentant l'homme mauvais, naît une nouvelle humanité.
laugh2
Ah oui, OK, question de sensibilité alors, en effet.
spoiler
TARS et CASE, évidemment, c'est des monolithes.
C'est ce qui a provoqué le laugh2 .
Alors, si tu veux, mais même en te lisant, pour moi, toujours rien.
J'ai surtout eu peur que ça soit des HAL, et justement, pas du tout, ce qui a été un grand soulagement pour moi.
Y a la note emblématique de la fin de la musique de Strauss répétée en boucle.
L'esthétique du trou noir rappelle la fin de 2001.
De nombreux plans et scènes (Matthew seul endormi dans l'espace) (On entend seulement la respiration de Matthew quand il est seul)...
Si on veut, mais si on cherche ce genre d'analogie, on va en trouver avec à peu près n'importe quoi. Bon, peut-être pas La Boom. :p
D'ailleurs, ce plan où Matthew est seul dans l'espace endormi rappelle beaucoup le plan final de 2001, mais cette fois-ci, on a une suite à ce plan.
De ses actions "naît" une nouvelle planète, quand dans 2001, de ce bébé représentant l'homme mauvais, naît une nouvelle humanité.
Sauf que c'est au mieux une comparaison technico-visuelle, l'intention n'a pour moi rien à voir. Je ne vois aucune portée mystico-philosophique là-dedans, contrairement à 2001.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4013093, posté à 14:58 le 16/11/2014  
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FP Unchained
Pas forcément. Plein de réalisateurs montrent le futur comme pour montrer ce qui pourrait arriver.
J'ose espérer qu'aucun réalisateur, je pense à aucun là, montre sa vision du futur de manière prophétique en disant "ça va se passer comme çaaaaaa, comme çaaaaaa !"
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:53
:

Pour faire plus réaliste, crédible. Mais c'est avant tout de la poésie. Y a eu de grands scientifiques ou mathématiciens qui étaient aussi de grands poètes et qui ont traité de leurs domaines avec de la belle poésie.
Poésie ?
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:53
:

Je dis pas qu'ils ont réussi (ou pas, d'ailleurs), c'est pas la question.
Bah, un peu, quand même...
Collioure a dit
le 16/11/2014 à 14:56
:

spoiler
TARS et CASE, évidemment, c'est des monolithes.
C'est ce qui a provoqué le laugh2 .
Alors, si tu veux, mais même en te lisant, pour moi, toujours rien.
J'ai surtout eu peur que ça soit des HAL, et justement, pas du tout, ce qui a été un grand soulagement pour moi.

Y a la note emblématique de la fin de la musique de Strauss répétée en boucle.

L'esthétique du trou noir rappelle la fin de 2001.

De nombreux plans et scènes (Matthew seul endormi dans l'espace) (On entend seulement la respiration de Matthew quand il est seul)...


Si on veut, mais si on cherche ce genre d'analogie, on va en trouver avec à peu près n'importe quoi. Bon, peut-être pas La Boom. :p


D'ailleurs, ce plan où Matthew est seul dans l'espace endormi rappelle beaucoup le plan final de 2001, mais cette fois-ci, on a une suite à ce plan.

De ses actions "naît" une nouvelle planète, quand dans 2001, de ce bébé représentant l'homme mauvais, naît une nouvelle humanité.


Sauf que c'est au mieux une comparaison technico-visuelle, l'intention n'a pour moi rien à voir. Je ne vois aucune portée mystico-philosophique là-dedans, contrairement à 2001.
Mais personne ne comparer le Nolan à 2001. Encore moins sur la portée philosophique de chacun, ou qu'Interstellar connaitra le même futur que 2001.
Tout ce que tous disent, et ce que lui-même dit, c'est que son Interstellar s'inspire fortement de 2001 (et de d'autres films).
Tu peux pas nier que la note qu'on entend tout le long du film est celle de Strauss, par exemple...

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4013094, posté par koni à 15:02 le 16/11/2014
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 4013095, posté à 15:02 le 16/11/2014  
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Finally
Pour faire simple, quand TS Elliot scande "This how the world ends", personne n'a commencé à dire "impossible" et "on a jamais approché la fin de l'univers d'aussi près". Ce n'est même pas la fin physique de l'univers, qu'il évoque.

Message n° 4013096, posté à 15:02 le 16/11/2014  
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FP Unchained
koni a dit
le 16/11/2014 à 15:02
:

Ah ben dis donc. Ça change tout en effet.
Ca change absolument rien.
Juste que par rapport à ça, Collioure a répondu qu'on peut voir des analogies partout.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4013097, posté à 15:03 le 16/11/2014  
+0.96
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Finally
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:58
:

Bah, un peu, quand même...
Bah regarde, Finkielkraut écrit des livres de philo, on peut pas dire que ça soit réussi. Ca reste des livres de philo.

Message n° 4013099, posté à 15:03 le 16/11/2014  
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FP Unchained
Finally a dit
le 16/11/2014 à 15:02
:

Pour faire simple, quand TS Elliot scande "This how the world ends", personne n'a commencé à dire "impossible" et "on a jamais approché la fin de l'univers d'aussi près". Ce n'est même pas la fin physique de l'univers, qu'il évoque.
Ce n'est pas ça que je disais.
Mais tant pis.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4013100, posté à 15:04 le 16/11/2014  
+0.38
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namster
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:58
:

J'ose espérer qu'aucun réalisateur, je pense à aucun là, montre sa vision du futur de manière prophétique en disant "ça va se passer comme çaaaaaa, comme çaaaaaa !"
Si, je pense que Zemeckis était super sérieux dans Back to the Future 2, mais aujourd'hui, il passe vraiment pour le pire des cons.

Message n° 4013101, posté à 15:05 le 16/11/2014  
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Finally
namster a dit
le 16/11/2014 à 15:04
:

Si, je pense que Zemeckis était super sérieux dans Back to the Future 2, mais aujourd'hui, il passe vraiment pour le pire des cons.
Oh, on a quand même le cinéma en 3D !
C'est vrai que j'aurais préféré le hoverboard.

Message n° 4013102, posté à 15:05 le 16/11/2014  
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koni
Il suffit de voir ce que pensais les gens de l'an 2000 au début du 20é.
Message n° 4013103, posté à 15:06 le 16/11/2014  
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Collioure
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:53
:

Parce que pour moi, à partir du moment où tu envisages le futur, c'est pour parler de la condition humaine de manière universelle. Pas pour dire : regardez, c'est comme ça que ça va se passer, basé sur les connaissances scientifiques actuelles.
Ben, c'est une intention ou une opinion louable, mais je ne vois pas ça dans le film à l'arrivée.
Ça t'a dit quoi sur la condition humaine ?
Ou, au pire, tu penses qu'ils avaient l'intention de nous faire passer quel message sur la condition humaine ?
Finally a dit
le 16/11/2014 à 14:53
:

Pour faire plus réaliste, crédible. Mais c'est avant tout de la poésie. Y a eu de grands scientifiques ou mathématiciens qui étaient aussi de grands poètes et qui ont traité de leurs domaines avec de la belle poésie.
Idem, je ne peux que souscrire. La science n’empêche pas le reste, mais je le vois pas dans le film.
FP Unchained a dit
le 16/11/2014 à 14:58
:

Tu peux pas nier que la note qu'on entend tout le long du film est celle de Strauss, par exemple...
Déjà, "la note est celle de Strauss" je trouve ça débile, mais bon, admettons.
Alors, si je mets "les notes de Jaws" dans un film d'auteur français sur le mal être en entreprise, ça devient un film aquatique avec des requins ?
On finit par nous faire croire que trois références deviennent un pompage, ou un film similaire. À ce tarifs là, les réal se référençant en boucle depuis que le cinéma existe, on a tourné que trois films.
Je comprends ce que tu dis, hein, (et certes ces aspects là ne m'intéressent pas ), mais je ne vois pas en quoi ça justifie le saut vers "pompé sur 2001".

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