Chargement en cours...
Wait
Veuillez patienter
L'opération demandée semble prendre trop de temps.
Attendre 30 secondes de plus   Recharger la page
wait
Connexion
X
Email OU nom d'utilisateur :
Mot de passe :
Se connecter via Google
Créer un compte
Mot de passe oublié ?
Mail d'activation
Langue :
Nouveau sujet
   Retour liste des sujets Retour liste des sujets   Bas de page Bas de page
Sujet n°25098 créé le 19/02/2010 à 15:21 par kiry - Vu 529771 fois par 13690 utilisateurs
   
Pages : 12... 82... 164... 243244245246247... 288... 331... 372373
Message n° 4018461, posté à 17:52 le 28/11/2014  
+0.49
Note
Avatar
Caféine

--
« Caféine et nicotine sont les deux mamelles du sous-titrage. »
Message n° 4018531, posté à 20:11 le 28/11/2014  
+1.25
Note
Avatar
bonakor

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4019692, posté à 07:52 le 01/12/2014  
+0.25
Note
Avatar
ricorod

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4019704, posté à 08:16 le 01/12/2014  
+1.96
Note
Avatar
bonakor

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4019750, posté à 11:19 le 01/12/2014  
+0.75
Note
Avatar
bonakor

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4019773, posté à 12:56 le 01/12/2014  
+0.85
Note
Avatar
Caféine
typo
Cela n’offre que cinq heures par jouer pour pratiquer.

--
« Caféine et nicotine sont les deux mamelles du sous-titrage. »
Message n° 4019828, posté à 16:06 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Batefer
C'est toi qui l'a écrit ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4019916, posté à 18:50 le 01/12/2014  
Note
Avatar
bonakor
Batefer a dit
le 01/12/2014 à 16:06
:

C'est toi qui l'a écrit ?
Oui. Pk?

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
*édité à 18:58 le 01/12/2014
Message n° 4019932, posté à 19:31 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Batefer
Pourquoi pas ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4019933, posté à 19:32 le 01/12/2014  
+0.49
Note
Avatar
Bbsiocnarf
Si je puis me permettre il y a pas mal de travers et de lourdeurs. Je prends quelques exemples :
Premier paragraphe
"Eitan (le prénom a été changé) a accepté" (bien moins lourdingue). Ça vaut aussi pour plus tard. Faut simplifier les temps et éviter le passé. Ex plus loin : "Il est entré à l’armée en septembre 2006 et y est resté jusqu’en septembre 2010". => "Il entre dans l'armée en septembre..." etc.
Second paragraphe
Portion ou part plutôt que proportion IMHO et composer pas terrible.
Troisième paragraphe
Qui parle ? Le journaliste ? Si oui, on se fout de son avis et de ses affirmations totalement subjectives et qui ne font que retarder l'entrée dans le vif du sujet à savoir ce qu'a à dire Eitan. Si c'est le ressenti ou l'opinion d'Eitan, pourquoi pas, mais alors faut le faire le dire avec ses mots pas avec ce style un peu ampoulé. D'une manière générale, tout au long de l'article tu jongles entre des citations et des appréciations dont on arrive pas à savoir si c'est Eitan qui te l'a dit ou si tu sors ça d'ailleurs.
Cinquième paragraphe
On a un début de récit du service (la première phrase), puis tu repars dans le portrait introductif, ça va pas. Faut le faire dans le bon sens, tu tires son portrait, ou il est né, ses parents, etc, puis après tu racontes son service. Donc descendre la première phrase ou au contraire la remonter.
Plus loin
À l’armée, les Israéliens sont relativement peu confrontés à une forte mixité sociale et retrouvent généralement des gens de leur classe sociale ou des mêmes cercles, et ce particulièrement dans les renseignements.
=> Y a un peu beaucoup trop d'adjectifs fortement et relativement peu adaptés au propos général en particulier maf . Sans compter le côté pléonasmatique de l'utilisation de la mixité sociale puis de sa définition. C'est pas mieux comme çà ? :
"À l’armée, les Israéliens sont peu confrontés à la mixité sociale. En particulier dans les renseignements."
En vrac
- On aimerait bien savoir quel métier des renseignements l'intéressait. Du coup, ça rend le récit un peu flou et sans intérêt. Avec des citations qui apportent pas grand chose. Ex : "Mon nouveau rôle était plus textuel. La formation se fait dans une nouvelle base, au sud, là où on exercera réellement notre rôle." Oui, et WTF ? Quel rôle ?
- Tout le récit sur la 8-200, pareil, on aimerait savoir d'où ça vient d'Eitan ou de wikipedia ?
- "« Et il y a un décalage entre ceux qui combattent et les autres. Dans mon groupe d’amis scouts, nous étions une quinzaine. Un tiers environ était en poste dans les renseignements. Le service militaire nous a parfois éloignés. Si je voulais caricaturer, je dirais que les combattants ont les filles. » Sur la base, les rapports sexuels sont théoriquement interdits." Gné ? On comprend pas trop le truc. Et encore moins l’enchaînement sur les rapports sexuels ? Tu essayes de lui faire dire que les filles sont plus connes et deviennent combattantes et que les mecs finissent au renseignement (je force volontairement le trait) ? Dans ce cas, fallait lui poser clairement la question pour que la réponse soit plus claire.
- "Au final, pour beaucoup, l’image des renseignements est celle des jeunes geeks à lunettes, l’éminence grise. " Le rapprochement entre le geek et l'éminence grise ne me parait pas évident.
- "Il aurait beaucoup de mal à justifier et s’accorder avec sa conscience vis-à-vis de certains aspects de la politique israélienne, notamment concernant les territoires occupés." Stylistiquement bancal.
Globalement, je trouve ça pas très agréable à lire et au final, on décroche assez vite. IMHO ça mériterait un gros travail sur le style...

--
-= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =-
-= Showtime: The Best Shit on TV =-
-= I am here because of Ashley. =-
www.subfactory.fr
*édité à 19:34 le 01/12/2014
Message n° 4019938, posté à 19:41 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Bbsiocnarf
J'ajoute que le titre sur vend très largement le truc (espion ???)... Un travers de la presse à oublier avant d'y mettre les pieds, IMHO.

--
-= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =-
-= Showtime: The Best Shit on TV =-
-= I am here because of Ashley. =-
www.subfactory.fr
*édité à 19:41 le 01/12/2014
Message n° 4019947, posté à 19:53 le 01/12/2014  
Note
Avatar
bonakor
Bbsiocnarf a dit
le 01/12/2014 à 19:32
:

Si je puis me permettre il y a pas mal de travers et de lourdeurs. Je prends quelques exemples :
Mais avec joie.
Ex : "Mon nouveau rôle était plus textuel. La formation se fait dans une nouvelle base, au sud, là où on exercera réellement notre rôle." Oui, et WTF ? Quel rôle ? >
J'ai mon idée, mais rien qui ne le confirme suffisamment pour que je l'écrive.
spoiler
- "« Et il y a un décalage entre ceux qui combattent et les autres. Dans mon groupe d’amis scouts, nous étions une quinzaine. Un tiers environ était en poste dans les renseignements. Le service militaire nous a parfois éloignés. Si je voulais caricaturer, je dirais que les combattants ont les filles. » Sur la base, les rapports sexuels sont théoriquement interdits." Gné ? On comprend pas trop le truc. Et encore moins l’enchaînement sur les rapports sexuels ? Tu essayes de lui faire dire que les filles sont plus connes et deviennent combattantes et que les mecs finissent au renseignement (je force volontairement le trait) ? Dans ce cas, fallait lui poser clairement la question pour que la réponse soit plus claire. > Je vais réfléchir à une formulation pour te le préciser.
Il dit que y a un décalage entre ceux qui sont dans la 8-200 (plus prestigieuse dans la société) et ceux qui y sont pas. Que y a une jalousie à l'égard des 8-200, mais que dans l'autre sens, la 8-200 souffre de la réputation d'être remplie de geek, donc de mecs qui se battent pas vraiment.
Ca, c'est le premier truc qui amplifie le décalage.
Le second, c'est que du coup, les mecs combattants choppent et que forcément, dans une discussion, y a eu un décalage vis à vis de ça entre ses postes scouts dans les renseignements et les autres.
Bbsiocnarf a dit
le 01/12/2014 à 19:32
:

Plus loin
À l’armée, les Israéliens sont relativement peu confrontés à une forte mixité sociale et retrouvent généralement des gens de leur classe sociale ou des mêmes cercles, et ce particulièrement dans les renseignements.
=> Y a un peu beaucoup trop d'adjectifs fortement et relativement peu adaptés au propos général en particulier maf . Sans compter le côté pléonasmatique de l'utilisation de la mixité sociale puis de sa définition. C'est pas mieux comme çà ? :
"À l’armée, les Israéliens sont peu confrontés à la mixité sociale. En particulier dans les renseignements."
Merci.
Bbsiocnarf a dit
le 01/12/2014 à 19:41
:

J'ajoute que le titre sur vend très largement le truc (espion ???)... Un travers de la presse à oublier avant d'y mettre les pieds, IMHO.
Si je mets un titre, "Moi, Eitan, ancien de la 8-200", je fais 0 lecture.

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
*édité à 19:58 le 01/12/2014
Message n° 4019948, posté à 19:55 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Lone Man
Je me permets aussi, allez.
Je pense que tu veux parler de « matière grise » plutôt que d'« éminence grise », qui désigne un conseiller secret (Père Joseph-style, gris comme sa robe de capucin).
Encore que, y a peut-être un lien avec la Turciade...

--
No guns, no mobile, no sex.
Message n° 4019954, posté à 20:00 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Bbsiocnarf
Ben si, tu vois, je l'ai lu.
bonakor a dit
le 01/12/2014 à 19:53
:

spoiler
- "« Et il y a un décalage entre ceux qui combattent et les autres. Dans mon groupe d’amis scouts, nous étions une quinzaine. Un tiers environ était en poste dans les renseignements. Le service militaire nous a parfois éloignés. Si je voulais caricaturer, je dirais que les combattants ont les filles. » Sur la base, les rapports sexuels sont théoriquement interdits." Gné ? On comprend pas trop le truc. Et encore moins l’enchaînement sur les rapports sexuels ? Tu essayes de lui faire dire que les filles sont plus connes et deviennent combattantes et que les mecs finissent au renseignement (je force volontairement le trait) ? Dans ce cas, fallait lui poser clairement la question pour que la réponse soit plus claire. > Je vais réfléchir à une formulation pour te le préciser.

Il dit que y a un décalage entre ceux qui sont dans la 8-200 (plus prestigieuse dans la société) et ceux qui y sont pas. Que y a une jalousie à l'égard des 8-200, mais que dans l'autre sens, la 8-200 souffre de la réputation d'être remplie de geek, donc de mecs qui se battent pas vraiment.

Ca, c'est le premier truc qui amplifie le décalage.

Le second, c'est que du coup, les mecs combattants choppent et que forcément, dans une discussion, y a eu un décalage vis à vis de ça entre ses postes scouts dans les renseignements et les autres.
Ben là, c'est plus clair, donc explique le comme ça...

--
-= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =-
-= Showtime: The Best Shit on TV =-
-= I am here because of Ashley. =-
www.subfactory.fr
Message n° 4019955, posté à 20:02 le 01/12/2014  
Note
Avatar
bonakor
Lone Man a dit
le 01/12/2014 à 19:55
:

Je pense que tu veux parler de « matière grise » plutôt que d'« éminence grise », qui désigne un conseiller secret (Père Joseph-style, gris comme sa robe de capucin).
Beer Sheva concentre la matière grise du pays, mais la 8-200 a ce côté éminence grise. Je vais réflechir à comment inclure les deux yatta
Bbsiocnarf a dit
le 01/12/2014 à 20:00
:

Ben si, tu vois, je l'ai lu.
Pas compris ?

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4019956, posté à 20:03 le 01/12/2014  
+0.85
Note
Avatar
Bbsiocnarf
bonakor a dit
le 01/12/2014 à 20:02
:

Beer Sheva concentre la matière grise du pays, mais la 8-200 a ce côté éminence grise. Je vais réflechir à comment inclure les deux yatta
Par exemple : L’image des renseignements israélien oscille entre le jeune geek à lunettes et l’éminence grise.

--
-= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =-
-= Showtime: The Best Shit on TV =-
-= I am here because of Ashley. =-
www.subfactory.fr
Message n° 4019969, posté à 20:10 le 01/12/2014  
Note
Avatar
bonakor
spoiler
- "Il aurait beaucoup de mal à justifier et s’accorder avec sa conscience vis-à-vis de certains aspects de la politique israélienne, notamment concernant les territoires occupés." Stylistiquement bancal.
Reformulé aussi
Bbsiocnarf a dit
le 01/12/2014 à 19:32
:

Troisième paragraphe
Qui parle ? Le journaliste ? Si oui, on se fout de son avis et de ses affirmations totalement subjectives et qui ne font que retarder l'entrée dans le vif du sujet à savoir ce qu'a à dire Eitan. Si c'est le ressenti ou l'opinion d'Eitan, pourquoi pas, mais alors faut le faire le dire avec ses mots pas avec ce style un peu ampoulé. D'une manière générale, tout au long de l'article tu jongles entre des citations et des appréciations dont on arrive pas à savoir si c'est Eitan qui te l'a dit ou si tu sors ça d'ailleurs.
Ce n'est pas seulement l'avis d'Eitan.

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
*édité à 20:16 le 01/12/2014
Message n° 4019987, posté à 20:23 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Finally
Bbsiocnarf a dit
le 01/12/2014 à 19:32
:

Plus loin
À l’armée, les Israéliens sont relativement peu confrontés à une forte mixité sociale et retrouvent généralement des gens de leur classe sociale ou des mêmes cercles, et ce particulièrement dans les renseignements.
=> Y a un peu beaucoup trop d'adjectifs fortement et relativement peu adaptés au propos général en particulier maf . Sans compter le côté pléonasmatique de l'utilisation de la mixité sociale puis de sa définition. C'est pas mieux comme çà ? :
"À l’armée, les Israéliens sont peu confrontés à la mixité sociale. En particulier dans les renseignements."
C'est des adverbes, plutôt, non ? Je dis ça pour pouvoir parler (oui, ça vous soûle, je sais) de ce que dit Stephen King à ce sujet : "Les adverbes, c'est comme des pissenlits dans son jardin. Un, on trouve ça joli, mais si on l'arrache pas tout de suite, vous vous réveillez le matin, et ils ont envahi votre jardin."
Sinon, c'est marrant, toutes tes critiques ne m'avaient pas sauté aux yeux lorsque j'ai lu l'article alors qu'une fois que tu les as expliquées et détaillées, Bb, elle paraissent évidentes.
Peut-être parce qu'en fait, je lis ses articles comme "ce-qu'écrit-Bona" et pas comme de la presse.

*édité à 20:24 le 01/12/2014
Message n° 4019990, posté à 20:25 le 01/12/2014  
Note
Avatar
bonakor
Finally a dit
le 01/12/2014 à 20:23
:

Sinon, c'est marrant, toutes tes critiques ne m'avaient pas sauté aux yeux lorsque j'ai lu l'article alors qu'une fois que tu les as expliquées et détaillées, Bb, elle paraissent évidentes.
On n'a jamais assez de relecteurs yatta

--
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4019992, posté à 20:25 le 01/12/2014  
Note
Avatar
Finally
bonakor a dit
le 01/12/2014 à 20:25
:

On n'a jamais assez de relecteurs yatta
Non mais je disais pas ça pour être méchant, hein !

Pages : 12... 82... 164... 243244245246247... 288... 331... 372373
Liste des sujets \ La salle de rédac de Subfactory [2010/2020]

L'envoi de messages anonymes est désactivé. Veuillez vous connecter pour poster un message : Connexion
.