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Sujet n°24561 créé le 25/01/2010 à 17:24 par nam - Vu 437697 fois par 16767 utilisateurs
   
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Message n° 4037941, posté à 14:33 le 12/01/2015  
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Titch- a dit
le 11/01/2015 à 10:33
:

Enfin, au fur et à mesure, on développe son propre système de pensée, on murit, on rencontre des gens qui nous font évoluer... Au collège, j'étais pas forcément une lumière non plus, je me basais sur ce que mon entourage (et certains médias) disaient, je faisais des amalgames, j'étais influençable. C'est normal. T'es pas "fait" à ce moment-là. Encore heureux qu'on grandit et qu'on change. Pour le 11 septembre, je suis presque sûre d'avoir fait l'amalgame aussi. On m'aurait interrogée, j'aurai probablement raconté un tas de conneries. Et aujourd'hui, je suis trèèès loin de penser tout ça. Et pourtant, il y a 13 ans, moi et mes amis, on était la France de "demain".
Si à 25 ans, tu te considères pas comme la France de demain, c'est que tu es déjà vieux dans ta tête :D
Avoir 13 ans, ça empêche pas de réfléchir un minimum quand même, t'as le droit de regarder les films interdit au moins de 12 ans, c'est que ton cerveau doit fonctionner un minimum.

--
We fight like siblings,
but we fuck like champions.
Message n° 4037965, posté à 16:37 le 12/01/2015  
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niteowl
j'ai des enfants qui ont bien plus, mais bien plus que 6 ans, et je peux vous garantir qu'à l'âge là ils avaient conscience que ce qui se faisait de plus grave dans notre société = tuer.
bien sûr que c'est abstrait, mais si toute la sainte journée tu entends tes parents, ton entourage proche et familial, la mosquée, etc, dire que la seule raison d'être de l'islam c'est d'exterminer les infidèles, 24/7, 365/365, à partir d'un certain moment la barrière saute et c'est fini.
c'est tout. et pour la remettre la barrière, eh ben il faut du boulot. du boulot qui a mon sens est trop lourd pour les épaules des instits et profs. ils ont déjà assez à gérer, vu que de nos jours ce sont eux qui éduquent les enfants, et qu'ils ne se limitent plus à leur enseigner.
ton exemple sur le 9/11 est rigolo, et certainement que tu n'as pas dû être le seul, mais la différence c'est qu'il n'était pas ancré en toi depuis la naissance que le grand satan c'était les usa et que c'était bien fait pour leur gueule. tu as joué les kadors un moment, il faut bien dire que les amerloques avec leur grande gueule ils sont exaspérants, quoi, c'est vrai, et puis ton intelligence et ton environnement naturels ont aidé tes réflexions à reprendre le 'droit chemin'. je suis persuadée qu'il y a plein de gosses de familles extrémistes qui avaient ton âge en 2001, mais qui n'ont pas changé d'avis.
l'environnement est primordial, et probablement même insuffisant pour faire changer ces influences.
quant à ma dernière phrase, c'était à vous que je l'adressais, parce que j'ai sacrément la trouille de ces sectarismes et violences associées. j'ai vécu environnée d'arabes depuis ma petite enfance, les générations d'avant étaient bien mieux intégrées et avaient le souhait de le faire, même s'il y avait à l'époque énormément à faire pour par exemple faire que les femmes parlent le français. mais pas une n'était voilée !!! maintenant c'est le repli sur soi et ceci même chez les musulmans 'paisibles', qui s'ils ont le malheur d'avoir quelqu'un de leur famille un tant soit peu plus 'ardent', se voient reprocher d'avoir des amis blancs, de ne pas faire les prières régulièrement, de ne pas voiler leurs femmes et leurs filles, etc. c'est dur pour eux aussi de résister à ça, crois-moi. et c'est du vécu.
bref. je digresse.
donc je le répète, oui j'ai peur, je ne vois pas en quoi le fait de le dire le rend plus effrayant. en général, ça soulage de parler de ses peurs. mais je n'ai plus d'interlocuteurs enfants. ils ont été traumatisés par 9/11 c'est bien suffisant. laugh

Message n° 4037966, posté à 16:41 le 12/01/2015  
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Titiyet
C'est surtout que pour certains enfants, on parle d'éducation, d'autres, d'endoctrinement.
Et l'endoctrinement a, je peux me tromper, rarement réussi a développer l'esprit critique.

Message n° 4037968, posté à 16:47 le 12/01/2015  
+1.49
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mpm
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

quant à ma dernière phrase, c'était à vous que je l'adressais, parce que j'ai sacrément la trouille de ces sectarismes et violences associées. j'ai vécu environnée d'arabes depuis ma petite enfance, les générations d'avant étaient bien mieux intégrées et avaient le souhait de le faire, même s'il y avait à l'époque énormément à faire pour par exemple faire que les femmes parlent le français. mais pas une n'était voilée !!! maintenant c'est le repli sur soi et ceci même chez les musulmans 'paisibles', qui s'ils ont le malheur d'avoir quelqu'un de leur famille un tant soit peu plus 'ardent', se voient reprocher d'avoir des amis blancs, de ne pas faire les prières régulièrement, de ne pas voiler leurs femmes et leurs filles, etc. c'est dur pour eux aussi de résister à ça, crois-moi. et c'est du vécu.
Ce qui me semble dingue, c'est de demander à des Français de naissance et dont les parents vivent en France depuis X années de s'intégrer. S'intégrer à quoi ? Ils en font partie depuis leur naissance, ils sont un bout de la France et même si maman aime cuisiner du couscous (miam) ils ont aussi intégré une part de la culture judéo-chrétienne.

--
Vlan !
"Voilà, prenez modèle sur mpm" ©Bbsiocnarf
www.tupeuxpastest.fr
Message n° 4038005, posté à 18:13 le 12/01/2015  
+1.00
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Finally
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

j'ai des enfants qui ont bien plus, mais bien plus que 6 ans, et je peux vous garantir qu'à l'âge là ils avaient conscience que ce qui se faisait de plus grave dans notre société = tuer.
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

bien sûr que c'est abstrait, mais si toute la sainte journée tu entends tes parents, ton entourage proche et familial, la mosquée, etc, dire que la seule raison d'être de l'islam c'est d'exterminer les infidèles, 24/7, 365/365, à partir d'un certain moment la barrière saute et c'est fini.
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

c'est tout. et pour la remettre la barrière, eh ben il faut du boulot. du boulot qui a mon sens est trop lourd pour les épaules des instits et profs. ils ont déjà assez à gérer, vu que de nos jours ce sont eux qui éduquent les enfants, et qu'ils ne se limitent plus à leur enseigner.
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

ton exemple sur le 9/11 est rigolo, et certainement que tu n'as pas dû être le seul, mais la différence c'est qu'il n'était pas ancré en toi depuis la naissance que le grand satan c'était les usa et que c'était bien fait pour leur gueule. tu as joué les kadors un moment, il faut bien dire que les amerloques avec leur grande gueule ils sont exaspérants, quoi, c'est vrai, et puis ton intelligence et ton environnement naturels ont aidé tes réflexions à reprendre le 'droit chemin'. je suis persuadée qu'il y a plein de gosses de familles extrémistes qui avaient ton âge en 2001, mais qui n'ont pas changé d'avis.
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

l'environnement est primordial, et probablement même insuffisant pour faire changer ces influences.
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:


quant à ma dernière phrase, c'était à vous que je l'adressais, parce que j'ai sacrément la trouille de ces sectarismes et violences associées. j'ai vécu environnée d'arabes depuis ma petite enfance, les générations d'avant étaient bien mieux intégrées et avaient le souhait de le faire, même s'il y avait à l'époque énormément à faire pour par exemple faire que les femmes parlent le français. mais pas une n'était voilée !!! maintenant c'est le repli sur soi et ceci même chez les musulmans 'paisibles', qui s'ils ont le malheur d'avoir quelqu'un de leur famille un tant soit peu plus 'ardent', se voient reprocher d'avoir des amis blancs, de ne pas faire les prières régulièrement, de ne pas voiler leurs femmes et leurs filles, etc. c'est dur pour eux aussi de résister à ça, crois-moi. et c'est du vécu.
niteowl a dit
le 12/01/2015 à 16:37
:

donc je le répète, oui j'ai peur, je ne vois pas en quoi le fait de le dire le rend plus effrayant. en général, ça soulage de parler de ses peurs. mais je n'ai plus d'interlocuteurs enfants. ils ont été traumatisés par 9/11 c'est bien suffisant. laugh
mpm a dit
le 12/01/2015 à 16:47
:

Ce qui me semble dingue, c'est de demander à des Français de naissance et dont les parents vivent en France depuis X années de s'intégrer. S'intégrer à quoi ? Ils en font partie depuis leur naissance, ils sont un bout de la France et même si maman aime cuisiner du couscous (miam) ils ont aussi intégré une part de la culture judéo-chrétienne.
Je continue dans le topic des heures, pour ceux que ça intéresse.

*édité à 18:14 le 12/01/2015
Message n° 4038034, posté à 18:59 le 12/01/2015  
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ryoji
Finally a dit
le 12/01/2015 à 18:13
:

Je continue dans le topic des heures, pour ceux que ça intéresse.
Le topic a disparu ?

Message n° 4038068, posté à 19:36 le 12/01/2015  
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mpm
Non, vérifie que tu as coché la case flood dans les catégories.

--
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Message n° 4038077, posté à 19:44 le 12/01/2015  
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ryoji
Ah ok, merci :)

Message n° 4038302, posté à 23:11 le 12/01/2015  
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niteowl
mpm a dit
le 12/01/2015 à 16:47
:

Ce qui me semble dingue, c'est de demander à des Français de naissance et dont les parents vivent en France depuis X années de s'intégrer. S'intégrer à quoi ? Ils en font partie depuis leur naissance, ils sont un bout de la France et même si maman aime cuisiner du couscous (miam) ils ont aussi intégré une part de la culture judéo-chrétienne.
mais moi je ne leur demande rien. je constate la différence par rapport à il y a 40 ans, c'est tout. je travaille environnée de jeunes de 21/23 ans, presque tous d'origine maghrébine, tous français depuis n générations. TOUTES les filles sans exception se marient avec un inconnu du bled et quittent la france. enfin, toutes celles qui sont parties. il nous reste des célibataires, plus âgées ; c'est un peu triste, je trouve, surtout pour elles. nous n'avons pas eu un seul mariage ici. moi je trouve ça phénoménal et pour des filles intégrées (selon les critères de mpm) eh bien elles se sont bien vite dés-intégrées.
il me semblait entendu que nous parlions ici des environnements familiaux dans lesquels grandissent certains des extrémistes religieux (et de tout poil, pas seulement islamistes).
allez. /eod pour moi.
amusez-vous bien dans l'autre fil. moi, ça me hérisse, et ça va me faire perdre mon calme. Comfort

*édité à 23:13 le 12/01/2015
Message n° 4041866, posté à 19:39 le 22/01/2015  
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ricorod
RIP Ricardo dos Santos.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4042048, posté à 00:59 le 23/01/2015  
+0.49
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Baje
Tiens, une bonne nouvelle en ce matin. Un connard est mort.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4042075, posté à 06:15 le 23/01/2015  
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ricorod
Oui, mais un prince connard lui succède.

--
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Message n° 4042124, posté à 11:36 le 23/01/2015  
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Apocalypse25
Ouf ! On ne change pas une équipe qui gagne.
Il faut saluer la mémoire de ce grand démocrate.

Message n° 4042736, posté à 13:40 le 24/01/2015  
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NoroC

--
Donner son sang, c'est important ! http://www.dondusang.net/
Message n° 4042779, posté à 14:15 le 24/01/2015  
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ricorod
ricorod a dit
le 23/12/2014 à 16:54
:

Le plus glauque, c'est les "recherches associées" qui s'affichent dans le cadre "Wiki", quand on gogole son nom : José Artur, Philippe Bouvard, Eve Ruggieri, Bernard Pivot... Ca pourrait s'appeler "prochainement dans ce topic..."
Bon, ben... au suivant. Pour le moment, j'ai le quinté dans l'ordre.

--
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Message n° 4042821, posté à 15:15 le 24/01/2015  
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Finally
Apocalypse25 a dit
le 23/01/2015 à 11:36
:

Ouf ! On ne change pas une équipe qui gagne.
Il faut saluer la mémoire de ce grand démocrate.
Comparé à... quels grands démocrates actuellement au pouvoir dans le monde ?
Comparé à l'Union Européenne dont l'appareil législatif n'est pas constitué de corps élus ?
ricorod a dit
le 24/01/2015 à 14:15
:

Bon, ben... au suivant. Pour le moment, j'ai le quinté dans l'ordre.
Lequel est mort ?

Message n° 4042838, posté à 15:52 le 24/01/2015  
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Apocalypse25
@Finally : A part pour le plaisir de la discussion, je ne vois pas où il y a débat sur le moindre aspect "démocratique" en Arabie Saoudite...

Message n° 4042991, posté à 22:35 le 24/01/2015  
+1.48
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soofredin
RIP Edgar Froese, fondateur de Tangerine Dream.
Message n° 4043081, posté à 08:05 le 25/01/2015  
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ricorod
Ben José Artur... dumb

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Message n° 4043534, posté à 13:34 le 26/01/2015  
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chiiz
RIP Demis Roussos.
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