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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2367853 fois par 24174 utilisateurs
   
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Message n° 4039710, posté à 00:52 le 17/01/2015  
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FP Unchained
namster a dit
le 16/01/2015 à 20:11
:

Ah, je savais pas du tout que c'était un truc réaliste. Ca me semble étrange, cela dit. Quand c'est un peu jaune vu que la poudre explose un peu, OK, mais là je comprends pas. Pourquoi c'était bleu-vert ?
La première fois que j'ai vu ça dans un film, c'était dans Battle Royale 2. Je sais plus quel âge j'avais, mais j'avais trouvé ça ridicule. Quand je l'ai vu dans Apocalypse Now quelques années plus tard (je crois que c'était ce film, je suis pas sûr), ça m'a moins choqué. Et dans Fury, absolument pas choqué.
namster a dit
le 16/01/2015 à 19:58
:

Mais c'est clair. Je pense que FP trouve ça manichéen, car ces films sont à chaque fois traités du point de vue des américains, en fait. Car même Le Soldat Ryan..., je trouve pas ça manichéen. Qui plus est, j'ai pas vu une volonté dans Fury de rendre le soldat allemand super humain et pas détestable... Enfin, c'est loin d'être autant appuyé que ça. C'est pas le propos du film du tout. On s'en balance.
Ah non, ce n'est pas le propos du film, mais l'avant-dernière scène m'a beaucoup fait plaisir. Et tout le perso du jeune dont le nom m'a complètement échappé, désolé, lui aussi, m'a bien fait plaisir.
On est pas habitués à voir des films sur la WW2 ou la WW1 qui montrent que l'innocence est à ce point perdue et bafouée. Evidemment que des bons films, de très grands films même, sur le Vietnam, sur la Guerre du Golfe, y en a eu des tonnes. Mais sur les deux WW ? Tu as trop souvent ce côté patriotique très mal placé, cet amour du drapeau, on te montre trop le nazi comme la pire salope de l'histoire.
C'est un peu comme ce film que t'as aimé cette année et qui m'a vraiment surpris, The Lone Survivor. Avec Peter Berg aux commandes, j'avais peur que ce soit encore ultra-américain, ultra-patriotique. Et cette fois-ci, il a réussi à éviter ça.
Je dis pas que Fury est le plus grand film de l'histoire, le plus grand film sur la guerre, ou même le plus grand film sur la WW2. Je dis juste qu'il était rafraichissant de voir un blockbuster qui ne va pas du même côté que Private Ryan, pour ne citer que lui.
J'ai peut-être tort d'être à ce point rebuté par le manichéisme des films de guerre. J'ai peut-être tort de considérer Lebanon et Valse avec Bachir comme des chef d'oeuvres principalement parce qu'ils font dans la nuance. Mais je t'explique pourquoi j'ai à ce point aimé Fury, pourquoi j'ai acheté le blu-ray, et pourquoi c'est l'un des 10 meilleurs films que j'ai vus en 2014.
Je sais pas. J'ai franchement beaucoup aimé ce film, malgré de mauvaises conditions de visionnage. J'ai aimé la BO, j'ai aimé comment c'était réalisé, j'ai adoré ce côté brutal et sec, qui te choque à chaque scène d'action, j'ai adoré le combat final, j'ai adoré Brad Pitt, comme souvent d'ailleurs, en chef dur et un peu enfoiré. J'en attendais pas grand chose, de ce film. J'avais dû voir le trailer au moins 6, 7 fois au ciné avant de voir le film, et j'en avais sérieusement marre. Ce trailer immonde, qui te montre absolument tout de A à Z, qui est super mal foutu. C'est peut-être pour ça aussi que j'ai autant aimé, parce que j'en attendais pas autant. Et peut-être que quand je le reverrai dans peu de temps chez moi, j'aimerai moins. Toujours est-il que je me suis pris une grosse claque.
Et puis, la scène de l'appartement, putain de merde.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4039711, posté à 00:53 le 17/01/2015  
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FP Unchained
Bbsiocnarf a dit
le 16/01/2015 à 18:20
:

Mais tu voulais peut-être parler des années récentes ?
Du coup, je t'ai répondu au-dessus. Je me suis mal exprimé, pour changer. Je voulais dire des films de guerre sur la WW2.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4039714, posté à 00:59 le 17/01/2015  
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FP Unchained
Et franchement, namster, je saisis pas que tu continues à vouloir comprendre mes gouts.
J'ai détesté Under the skin. J'ai pas dépassé la 30ème minute de Bird People. Le film que j'ai le plus vu et le plus aimé en 2014 est Guardians. Je crois même avoir mis Days of Future Past dans mon top 10, je suis pas sûr.
Et cette année, on trouvera dans mon Top 10 au moins deux ou trois des gros blockbusters attendus (Bond, Star Wars, Avengers). Obligé.
On sait que j'ai des gouts de merde, je vais pas m'expliquer sur chaque film, si ?
J'adore débattre hein, je dis pas. Mais j'ai l'impression que tu as toujours espoir que je me mette à avoir des bons gouts.
EDIT : Mon top 2 sera Birdman et Inherent Vice. Faut pas déconner.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 01:05 le 17/01/2015
Message n° 4039739, posté à 01:55 le 17/01/2015  
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namster
FP Unchained a dit
le 17/01/2015 à 00:59
:

On sait que j'ai des gouts de merde, je vais pas m'expliquer sur chaque film, si ?
Trop pas, je ne suis pas là pour juger tes gouts, mais c'est pour débattre et essayer de comprendre pourquoi toi tu te laisses avoir par certains trucs, et moi pas. Ou l'inverse. C'est plus de la curiosité avec des tournures de phrases où je fais un peu mon malin pour te bousculer parce que j'aime ça. Et d'autres fois, on peut se retrouver sur des rares cas (genre Guardians, là) et là, y a un petit truc qui se crée entre nous, ça dure deux secondes, on le tue dans l'oeuf, mais voilà, on l'oublie pas quand même. Mais après, si tu veux plus t'expliquer, y a pas de soucis. Là en l'occurence, tu m'as prouvé sur bien des points que tu aimais Fury pour plein d'autres raisons que celles que j'avais vulgairement cité, donc je ne peux que fermer ma gueule. :-)

Message n° 4039743, posté à 02:03 le 17/01/2015  
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FP Unchained
namster a dit
le 17/01/2015 à 01:55
:

Trop pas, je ne suis pas là pour juger tes gouts, mais c'est pour débattre et essayer de comprendre pourquoi toi tu te laisses avoir par certains trucs, et moi pas. Ou l'inverse. C'est plus de la curiosité avec des tournures de phrases où je fais un peu mon malin pour te bousculer parce que j'aime ça. Et d'autres fois, on peut se retrouver sur des rares cas (genre Guardians, là) et là, y a un petit truc qui se crée entre nous, ça dure deux secondes, on le tue dans l'oeuf, mais voilà, on l'oublie pas quand même. Mais après, si tu veux plus t'expliquer, y a pas de soucis. Là en l'occurence, tu m'as prouvé sur bien des points que tu aimais Fury pour plein d'autres raisons que celles que j'avais vulgairement cité, donc je ne peux que fermer ma gueule. :-)
Ah non. Je veux m'expliquer. J'adore débattre, surtout quand il s'agit de faire des déclarations d'amour à des films, ou de cracher toute ma bile rageuse sur d'autres.
Je disais juste que si tu espères encore qu'il m'arrivera d'avoir de bons gouts, j'ai bien peur que ce soit raté.
L'exemple le plus parlant : Je connais pas grand monde qui n'a pas aimé Under the skin. Je crois même ne connaitre qu'une personne, qui me disait l'an passé qu'Elysium était l'un des plus grands films qu'il avait vus (et pourtant, il en bouffe du film). Bon, il s'est ravisé, rassure-toi, Batefer le hater.
Et je sais que je suis passé à côté d'Under the skin. Je sais qu'en le voyant au cinéma, j'aurais été plus immergé. J'aurais pas pu faire une pause lors du twist vers le milieu du film qui m'a profondément énervé, et j'aurais peut-être plus apprécié le film.
Sans être immergé dedans, tout ce qui a plus à plein de monde, dont certains ici, ça m'a énervé.
J'en parle encore parce que ça me soule vraiment d'être passé à côté de ce film. Et d'un autre côté, j'ai pas l'impression que je pourrai un jour aimer. C'est paradoxal de détester à ce point un film qu'on sait bien, je trouve.
Enfin bref. Je dis graisse, là. Graisse.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4039748, posté à 02:14 le 17/01/2015  
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FP Unchained
ipefix a dit
le 26/10/2014 à 23:01
:

Je deviens vraiment trop exigeant. Ou c'était vraiment très mauvais. Pas su rentrer dedans une seule seconde, tout est trop convenu, trop prévisible, parfois trop risible (je dois me farcir de la VF, et le doublage de Shredder est à mourir de rire).
namster a dit
le 27/10/2014 à 11:23
:

Je ne sais pas si tu as grandi avec les trois premiers films du début des années 90, mais si c'est le cas, ça peut être une explication et je crois que ça n'a rien à voir avec un niveau d'exigence. C'est le genre d'histoire qui passe de générations en générations, avec forcément des moyens différents de la traiter. Par exemple quand tu vois la superbe introduction dans The Secret of the Ooze avec New York, ses pizzerias et surtout Keno, le livreur ninja qui arrive dans le centre commercial, et que tu compares avec leur vieille pizza avec 99 fromages toute photosophée dans celui-ci, c'est difficile à avaler, c'est clair. Donc oui, le film est clairement pourri mais je pense qu'il peut parler à tous les gamins qui découvrent les Tortues Ninja en 2014. C'est juste... différent.
Le gros problème de ce film, c'est de ne pas être réalisé par un gars comme James Gunn.
Très vite, on voit qu'il y a un gros potentiel comique, et que les Tortues sont cool et respectent plus ou moins leurs représentations dans les animes et les BD. L'humour méta m'a surpris et amusé.
Là où le bât blesse, c'est qu'on a un énième blockbuster formaté. Le mec essaye d'imiter Michael Bay tout en plaçant des flares un peu partout pour qu'on puisse croire que JJ est impliqué de près ou de loin. Il y a tellement de défauts, un nombre vraiment impressionnant de défauts, que t'en oublies les deux qualités : les Tortues sont bien, et les 20 dernières minutes sont lisibles. Ouais, pour une fois qu'un mec comprend que quand il ne s'agit que des tas de pixels qui se tapent dessus, on peut faire des plans larges qui durent plusieurs secondes, ça fait plaisir, faut avouer.
Mais y a aucune âme. Les gens crachent sur les films des années 90, mais même en les revoyant aujourd'hui, j'aime beaucoup.
Y a aucune âme. On te reprend le scénario d'une menace biologique que tu vois dans tous les films du genre depuis 20 ans. Ca nous soulait déjà dans Batman Begins, encore plus dans Amazing Spiderman, et ils continuent avec les menaces biologiques écrites avec les pieds.
Les gars filment les 3/4 de leurs scènes d'action dans le noir, pour imiter Pacific Rim, on me souffle, mais au moins, avec Del Toro, malgré la pluie et l'obscurité, le chef op rendait le tout parfaitement lisible. Là, c'était immonde jusqu'aux 20 dernières minutes.
Shredder est ridicule au possible, ce qui est une honte. Il sert à rien, et il ressemble à un couteau suisse en métal et de 2M. T'as un plan qui assimile l'enlèvement des tortues à la déportation, steuplé. T'as une scène où un camion et des 4x4 font de la luge sur une montagne. April O'Neal aurait dû s'appeler Shaquille, tellement elle est résistante. Le générique de début, on dirait Fruit Ninja...
Enfin bref. Encore une bonne déception. Je sais même pas comment j'ai pu en attendre quelque chose. Mon amour des Tortues Ninja, peut-être. Mais l'avis qu'on s'était fait lors de la bande-annonce est le même devant le film. On dirait vraiment qu'on fait un mauvais trip devant ce film.

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Message n° 4039869, posté à 13:32 le 17/01/2015  
+0.99
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Batefer
Pour les quelques déviants qui auraient l'idée saugrenue de vérifier, ne perdez pas votre temps avec le dernier Statham, qui est peut-être son pire film avec Blitz.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4039872, posté à 14:04 le 17/01/2015  
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FP Unchained
cry

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Holding out for a hero ?
Message n° 4040246, posté à 16:43 le 18/01/2015  
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Baje
The Drop
J'ai le sentiment qu'il y a 30 ans, ça pouvait le faire ce genre de film. En l'état, ça ne propose rien d'intéressant. C'est pas nul, c'est plutôt bien joué mais ça a des années de retard, il y a 12 000 films qui ont fait mieux depuis des lustres.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4040365, posté à 22:56 le 18/01/2015  
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chiiz
Fury
C'était bonnard.
Message n° 4040366, posté à 22:57 le 18/01/2015  
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FP Unchained
Merde.

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Holding out for a hero ?
Message n° 4040412, posté à 00:28 le 19/01/2015  
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mpm
The Witness for the Prosecution : 20/5

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Vlan !
"Voilà, prenez modèle sur mpm" ©Bbsiocnarf
www.tupeuxpastest.fr
Message n° 4040489, posté à 07:46 le 19/01/2015  
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koni
Ah oui, excellent film.
Message n° 4040513, posté à 11:49 le 19/01/2015  
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Sao
Extraterrestre
Ha cool un film sur une invasion d'extraterrestre !
Ha non c'est une comedie romantiqure...

--
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Message n° 4040883, posté à 12:04 le 20/01/2015  
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ipefix

Message n° 4040889, posté à 12:12 le 20/01/2015  
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Bbsiocnarf
Excellente initiative...

--
-= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =-
-= Showtime: The Best Shit on TV =-
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www.subfactory.fr
Message n° 4040890, posté à 12:12 le 20/01/2015  
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Tybone
J'ai vu ça hier, sur Reddit.
Je me dit (et je suis pas le seul, apparemment), qu'avec les version longues, ça vaudrait mieux maf

Message n° 4040913, posté à 13:16 le 20/01/2015  
+1.31
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IWon
Cela rappelle Topher Grace (That 70s' Show) qui aurait remonté la trilogie préquelle de Star Wars en un seul film de 85 minutes, qui, selon les dires, est bien meilleur à tout point de vue. Le seul point noir c'est qu'on ne pourra jamais le voir.
namster a dit
le 16/01/2015 à 19:58
:

Les balles traçantes avec les effets rouges et verts ? J'avais l'impression d'être dans Harry Potter.
Si tu désires voir un film de tanks moins américanisé, il existe Belyy tigr (White Tiger) de Karen Shakhnazarov, sorti en 2012. J'en ai un très bon souvenir, avec qui plus est un héros qui ressemble physiquement à Eugène Krampon (Le Goulag).
 [x]

*édité à 02:22 le 21/01/2015
Message n° 4041121, posté à 21:21 le 20/01/2015  
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The_Punisher
Un genre de Matrix Dezionezed quoi :p

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