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Sujet n°40273 créé le 21/09/2013 à 15:08 par IceFre@k - Vu 77060 fois par 4057 utilisateurs
Tags : santéactualitécigarette
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"At low voltage (3.3 V), we did not detect the formation of any formaldehyde-releasing agents (estimated limit of detection, approximately 0.1 μg per 10 puffs). At high voltage (5.0 V), a mean (±SE) of 380±90 μg per sample (10 puffs) of formaldehyde was detected as formaldehyde-releasing agents. Extrapolating from the results at high voltage, an e-cigarette user vaping at a rate of 3 ml per day would inhale 14.4±3.3 mg of formaldehyde per day in formaldehyde-releasing agents."
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Television is a goddamned amusement park !
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Tobias a dit
L'article ne mentionne pas la résistance (dans le clearo, c'est bien ça ?), ça parait difficile de comparer avec vos habitudes.Mais la production d'hémiacétal pouvant libérer du formaldehyde semble concrète. Qu'est ce qui cloche dans cette étude ?
le 22/01/2015 à 10:00
:L'article ne mentionne pas la résistance (dans le clearo, c'est bien ça ?), ça parait difficile de comparer avec vos habitudes.Mais la production d'hémiacétal pouvant libérer du formaldehyde semble concrète. Qu'est ce qui cloche dans cette étude ?
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Ce qui cloche c'est qu'ils annoncent haut et fort qu'à 3.3V (batterie ego standard), tout va bien, mais qu'à 5V (batterie vision/mod), c'est la cata.Quel est l'effet du changement de voltage dans une e-cig ? Le changement de température. Sauf qu'une résistance donnant une bonne vap à 3.3V va fondre très vite à 5V et rendre une vapeur très désagréable le peu de temps que ça va fonctionner.Dans les habitudes, lorsque tu veux monter en voltage, tu modifies ta valeur de résistance pour garder une vap agréable.
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Donc si c'est pour dire "Attention, lorsque vous faites un truc qu'aucun vapoteur un minimum averti avec des papilles gustatives qui marchent ne fera jamais de toutes les façons, bah vous risquez d'inhaler une petite quantité supplémentaire d'un produit qui vous pollue l'air que vous respirez partout ou vous allez depuis 30 ans. C'est très très dangereux, méfiez-vous".
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Et encore, on aborde même pas le débat entre les différents effets possible respectifs de l'usage des mèches céramique/coton/fibre de silice/autre. ![:airderien : airderien](images/smilies/airderien.gif)
![:airderien : airderien](images/smilies/airderien.gif)
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Ok, du coup ca devient presque un argument de vente pour les e-cigs etant donne les niveaux quasi nuls de fomaldehyde et hemiacetal a faible voltage. Je suis aussi tombe sur ce genre de graph pour avoir une idee du rapport resistance/voltage pour ne pas tout tout cramer (peut-etre deja poste). Merci pour tes explications !
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D'un côté, tu as un marché en développement dont les innovations technologiques changent la donne tous les 3 mois, et de l'autre, tu as des scientifiques qui essayent de mettre au point des protocoles expérimenter pour déterminer un potentiel danger ou non avec du matos dépassé et sans prendre en compte l'usage standard qui en est fait.
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Parce qu'à nouveau, la ecig ne se vapote pas de la même façon qu'une cigarette ne se fume. Là ou une cigarette a une durée de vie de 10 taf, la ecig peut satisfaire en 3 comme en 100.
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Parce que l'étude là, qui parle d'un "système de type tank". C'est bien, ça change déjà de ceux qui font les tests avec une KR808.Mais entre un protank 1ère génération et un mini nautilus en mèche BVC, y a un monde entre les deux. Et quid des drippers ? Ato reconstructibles ?Et je ne crois pas non plus avoir vu de précisions quant au liquide utilisé. Proportion PG/VG, notamment. Le résultats seraient ils les mêmes avec un liquide full VG ?
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*édité à 10:49 le 22/01/2015
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IceFre@k a dit
Parce que l'étude là, qui parle d'un "système de type tank". C'est bien, ça change déjà de ceux qui font les tests avec une KR808.Mais entre un protank 1ère génération et un mini nautilus en mèche BVC, y a un monde entre les deux. Et quid des drippers ? Ato reconstructibles ?Et je ne crois pas non plus avoir vu de précisions quant au liquide utilisé. Proportion PG/VG, notamment. Le résultats seraient ils les mêmes avec un liquide full VG ?
le 22/01/2015 à 10:46
:Parce que l'étude là, qui parle d'un "système de type tank". C'est bien, ça change déjà de ceux qui font les tests avec une KR808.Mais entre un protank 1ère génération et un mini nautilus en mèche BVC, y a un monde entre les deux. Et quid des drippers ? Ato reconstructibles ?Et je ne crois pas non plus avoir vu de précisions quant au liquide utilisé. Proportion PG/VG, notamment. Le résultats seraient ils les mêmes avec un liquide full VG ?
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Ils se basent peut-être sur ce qui se vend le plus, et pas sur le matériel un peu pointu que tu as appris à connaitre et à utiliser.
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Quand ils font des études sur la nocivité des clopes classiques, ils ne se basent pas sur toutes les marques différentes, mais seulement sur certaines, on peut en déduire que certaines clopes traditionnelles sont bien moins nocives que d'autres ?On nous disait que c'était les agents de texture et de saveurs qui renfermaient un max de saloperies, mais les JPS et les Gold Leaf (entre autres), sont des clopes 100% tabac, depuis quelques années il y a les Che et les Pueblo dans le même style. Dois je en déduire que ces marques ne sont pas nocives ?
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Mrromain a dit
Quand ils font des études sur la nocivité des clopes classiques, ils ne se basent pas sur toutes les marques différentes, mais seulement sur certaines, on peut en déduire que certaines clopes traditionnelles sont bien moins nocives que d'autres ?
On nous disait que c'était les agents de texture et de saveurs qui renfermaient un max de saloperies, mais les JPS et les Gold Leaf (entre autres), sont des clopes 100% tabac, depuis quelques années il y a les Che et les Pueblo dans le même style. Dois je en déduire que ces marques ne sont pas nocives ?
le 22/01/2015 à 11:30
:Quand ils font des études sur la nocivité des clopes classiques, ils ne se basent pas sur toutes les marques différentes, mais seulement sur certaines, on peut en déduire que certaines clopes traditionnelles sont bien moins nocives que d'autres ?
On nous disait que c'était les agents de texture et de saveurs qui renfermaient un max de saloperies, mais les JPS et les Gold Leaf (entre autres), sont des clopes 100% tabac, depuis quelques années il y a les Che et les Pueblo dans le même style. Dois je en déduire que ces marques ne sont pas nocives ?
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Tu dois en déduire ce que le bon sens te dicte : Ce qui est valable sur certaines ne sont pas forcément valables sur d'autres. Peut-être que certaines marques de cigarettes ne sont pas aussi nocives que d'autres, probablement même.Mais il n'y a pas de parallèle valable avec la e-cigarette pour autant, puisqu'il n'y a pas de base commune entre les deux.
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Mrromain a dit
Ils se basent peut-être sur ce qui se vend le plus, et pas sur le matériel un peu pointu que tu as appris à connaitre et à utiliser.
le 22/01/2015 à 11:30
:Ils se basent peut-être sur ce qui se vend le plus, et pas sur le matériel un peu pointu que tu as appris à connaitre et à utiliser.
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Ici, tu prends le problème à l'envers, parce que justement, seul le matériel pointu te permettrait de vapoter à 5V. Le matériel le plus vendu ne saura pas dépasser les 3.3V justement.Et cela ne remet pas en question mon commentaire sur l'imprecision du liquide utilisé pour leur test car dans une même boutique (et parfois pour une même marque), tu trouveras des liquides ayant des répartitions PG/VG différentes (50/50, 70/30, 80/20, full VG), et le choix du consommateur se fera uniquement en terme de goût et de plaisir.
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*édité à 11:42 le 22/01/2015
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Bref, le jour ou tu veux mener ce genre d'études, tu le fais avec tous les types de liquides sur tous les types de ecig du commerce, et tu compares, avec de publier des conclusions pour le moins approximatives (mais oui, c'est long à faire et ça coûte cher, mais au moins tu te feras pas renvoyer ad patrès 15min après publication) ![:Comfort : Comfort](images/smilies/Comfort.gif)
![:Comfort : Comfort](images/smilies/Comfort.gif)
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*édité à 11:44 le 22/01/2015
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IceFre@k a dit
Bref, le jour ou tu veux mener ce genre d'études, tu le fais avec tous les types de liquides sur tous les types de ecig du commerce, et tu compares, avec de publier des conclusions pour le moins approximatives (mais oui, c'est long à faire et ça coûte cher, mais au moins tu te feras pas renvoyer ad patrès 15min après publication)![:Comfort : Comfort](images/smilies/Comfort.gif)
le 22/01/2015 à 11:44
:Bref, le jour ou tu veux mener ce genre d'études, tu le fais avec tous les types de liquides sur tous les types de ecig du commerce, et tu compares, avec de publier des conclusions pour le moins approximatives (mais oui, c'est long à faire et ça coûte cher, mais au moins tu te feras pas renvoyer ad patrès 15min après publication)
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Comme tu dis plus haut, le matos change tout les 3 mois, donc même avec une étude exhaustive de tout les modèles qui montrerait (ou pas) la nocivité des ecig, l'étude serait toujours à prendre avec des pincettes.Quand on veut se persuader (à tort ou à raison) que quelque chose nous convient, on va toujours se mettre des œillères sur les mauvais aspects, c'est pas une critique, je fais la même avec le shit ou le coca.C'est juste que quand on est concerné, on arrive plus difficilement à être objectif ou mesuré.
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Mrromain a dit
Comme tu dis plus haut, le matos change tout les 3 mois, donc même avec une étude exhaustive de tout les modèles qui montrerait (ou pas) la nocivité des ecig, l'étude serait toujours à prendre avec des pincettes.Quand on veut se persuader (à tort ou à raison) que quelque chose nous convient, on va toujours se mettre des œillères sur les mauvais aspects, c'est pas une critique, je fais la même avec le shit ou le coca.C'est juste que quand on est concerné, on arrive plus difficilement à être objectif ou mesuré.
le 22/01/2015 à 12:20
:Comme tu dis plus haut, le matos change tout les 3 mois, donc même avec une étude exhaustive de tout les modèles qui montrerait (ou pas) la nocivité des ecig, l'étude serait toujours à prendre avec des pincettes.Quand on veut se persuader (à tort ou à raison) que quelque chose nous convient, on va toujours se mettre des œillères sur les mauvais aspects, c'est pas une critique, je fais la même avec le shit ou le coca.C'est juste que quand on est concerné, on arrive plus difficilement à être objectif ou mesuré.
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L'étude serait valable à un instant T, en effet. C'est un renouvellement constant.Et je ne pense pas avoir d'oeillères pour autant. Je n'ai jamais prétendu que l'e-cigarette était innofensive, ni qu'elle était une solution miracle à l'arrêt du tabac.Mon discours a toujours été que en attendant preuve du contraire, l'ecig était une excellente alternative à la cigarette avec des bénéfices, que ce soit d'un point de vue finance, santé, odeurs, etc... Mais que ses effets à long terme étaient encore trop peu connus.Par contre je continuerai à basher les études pseudo scientifiques faisant état des aspects négatifs sur la santé quand les paramètres d'expérimentation ne sont clairement pas valables (je ferais exactement la même chose sur les études qui font état des aspects bénéfiques cela dit, mais celles là sont beaucoup plus rares)
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Salut à tous,pour fêter mes un an de vapotage (sans aucune clope depuis le départ), je me suis acheté du matos un peu plus sophistiqué.
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Protank 3 + Eleaf Istick (grosse batterie réglable. Un "mod", c'est ça ?) pour une quarantaine d'euros dans mon magasin habituel.
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Plutôt content de mon achat, juste un peu de temps pour trouver "mon" voltage (3,3 V.), au-delà, comme tu le fais remarquer, c'est pas terrible le gout de "cramé"...
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Apocalypse25 a dit
Protank 3 + Eleaf Istick (grosse batterie réglable. Un "mod", c'est ça ?) pour une quarantaine d'euros dans mon magasin habituel.
le 25/01/2015 à 11:06
:Protank 3 + Eleaf Istick (grosse batterie réglable. Un "mod", c'est ça ?) pour une quarantaine d'euros dans mon magasin habituel.
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Apocalypse25 a dit
Plutôt content de mon achat, juste un peu de temps pour trouver "mon" voltage (3,3 V.), au-delà, comme tu le fais remarquer, c'est pas terrible le gout de "cramé"...
le 25/01/2015 à 11:06
:Plutôt content de mon achat, juste un peu de temps pour trouver "mon" voltage (3,3 V.), au-delà, comme tu le fais remarquer, c'est pas terrible le gout de "cramé"...
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Fallait demander, on te l'aurais dit ^^Sache cependant que le protank 3 dispose de plusieurs types de mèches, et que ton voltage ideal pourra varier selon la mèche que tu y mets.Donc à moins de vouloir faire des expériences, et si tu es satisfait de ton expérience de vap actuelle, assure toi de bien reprendre les mêmes mèches à chaque fois.(probablement des 1.8 ohms par défaut)
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Apocalypse25 a dit
Pourquoi de "l'overkill" ?Pour les mèches normalement c'est 2 ohms constructeur (dual coils), mais le boxmod la détecte en 1,5...Le protank 3 était en promo.
le 25/01/2015 à 11:24
:Pourquoi de "l'overkill" ?Pour les mèches normalement c'est 2 ohms constructeur (dual coils), mais le boxmod la détecte en 1,5...Le protank 3 était en promo.
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Overkill parce que le protank 3 est un tank standard qui commence à dater, et que tu aurais eu le même rendu de vap avec une batterie 3.7V standard.Un box mod est plus orienté à faire tourner un ato reconstructible ou un dripper qu'un protank.Mais bon, quelque part, ça te donne aussi de la marge pour monter en gamme côté tank/ato plus tard :)
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