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Sujet n°38948 créé le 01/03/2013 à 19:29 par homereb - Vu 5644 fois par 694 utilisateurs
   
Pages : 12345678
Message n° 3612374, posté à 18:06 le 20/03/2013  
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homereb
Finally a dit
le 20/03/2013 à 17:58
:

Mais tu comprends pas ? C'est un ensemble think tank qui commence à se rassembler pour se faire passer pour des intellectuels et plutôt que de gagner les élections dans un premier temps se constitue en groupe d'influence aux idées néo-réactionnaires. Alors là, c'est pas une question de quart d'heure de gloire et de pas assumer son passé, c'est que d'un côté t'as une pensée brute de théorie racialiste pour un public donné et de l'autre t'as une théorie soi-disant scientifique de criminologie qui vient lisser la pensée brute à l'usage de ceux qui s'empêchent de penser comme ne le veut pas Piero : "Putain, encore un rebeu qui viole une blanche, de toute façon, ils nous auront par le ventre, et en plus l'Etat umps ne les sanctionne pas, la justice n'est pas autonome et ils les paient pour faire ça ces grosses feignasses de banlieue." Et avec l'usure quotidienne, le chômage, la paupérisation, la misère intellectuelle, la perte de repères culturels, ben ils se disent, ouais, c'est vrai. Mais le mec ne renie rien, t'as qu'à voir le site de l'éditeur. De la propagande pure et dure à l'ancienne.
Ah, c'est sans doute la chose la plus pertinente que tu as écrit sur ce fil.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3612386, posté à 18:25 le 20/03/2013  
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Piero
Finally a dit
le 20/03/2013 à 17:58
:

Pour utiliser un concept que tu connais puisque tu as huit ans et qu'apparemment tu viens de découvrir la police de la pensée, tu as dû voir aussi le concept de novlangue et de réécriture de l'histoire. Je suis pour le "A l'intérieur tout est permis", il n'empêche que pour évoluer en société, il y a des règles, justes ou pas, c'est à débattre, et dieu merci, c'est permis, l'autocensure oui, je suis pour, tu imagines une société d'enfants impulsifs qui diraient en permanence le premier truc qui leur passe par l'esprit ?
Encore une fois, il m'apparaît que s'il y avait eu plus de verrous à la publication, il aurait peut-être activé son autocensure. Le blogging est un truc très pervers car il vient arracher des pensées à leur état primaire. Voilà c'est mon avis. Je pense pas qu'en 15 ans, on puisse dire, ça y est on maîtrise l'éther, non.
Finally a dit
le 20/03/2013 à 17:58
:

Certes et c'est ton choix. Mais c'est le choix de la faiblesse, de l'absence de prise de risques, comme ça tout un chacun peut y piocher ce qu'il veut et se reconnaître facilement, le façonner dans son imaginaire comme ça l'arrange sans prendre parti. C'est bien pour les enfants qui se construisent (apparemment tu crois qu'on le reste jusqu'à notre mort et c'est bien ce que je te reproche) pour les adultes, ça l'est un peu moins.
j'ai vraiment 8 ans, 29 février mec.
Je te dirais simplement que je cherche pas à ce que les gens s'identifient mais plutôt à pas interférer avec leurs propres opinions. C'est juste que je prends pas les lecteurs éventuels pour des gens à rallier à mon point de vue. Mon point de vue, c'est que j'aimerais être le roi alors tu parles d'un point de vue.laugh

*édité à 19:08 le 20/03/2013
Message n° 3612429, posté à 19:15 le 20/03/2013  
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Piero
Tu sais quand je t'ai quoté, Finally, sur la rhétorique, c'est parce que ce que tu as écrit est pas correct en français. Je veux bien essayer de compléter mais c'est pas évident.

*édité à 19:17 le 20/03/2013
Message n° 3612436, posté à 19:20 le 20/03/2013  
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Finally
Piero a dit
le 20/03/2013 à 19:15
:

Tu sais quand je t'ai quoté, Finally, sur la rhétorique, c'est parce que ce que tu as écrit est pas correct en français. Je veux bien essayer de compléter mais c'est pas évident.
C'est correct puisque j'ai mis trois petits points pour ne pas être insultant.
Piero a dit
le 20/03/2013 à 18:25
:

Encore une fois, il m'apparaît que s'il y avait eu plus de verrous à la publication, il aurait peut-être activé son autocensure. Le blogging est un truc très pervers car il vient arracher des pensées à leur état primaire. Voilà c'est mon avis. Je pense pas qu'en 15 ans, on puisse dire, ça y est on maîtrise l'éther, non.
Mais je ne veux pas qu'il y ait des verrous, je veux qu'on puisse dire en toute légitimité : "Voilà le substrat idéologique de cet homme et voilà ce qu'il représente."
Piero a dit
le 20/03/2013 à 18:25
:

j'ai vraiment 8 ans, 29 février mec.
Je te dirais simplement que je cherche pas à ce que les gens s'identifient mais plutôt à pas interférer avec leurs propres opinions. C'est juste que je prends pas les lecteurs éventuels pour des gens à rallier à mon point de vue. Mon point de vue, c'est que j'aimerais être le roi alors tu parles d'un point de vue.laugh
D'accord, j'avais compris, mais je reste encore dubitatif quant à la pertinence de l'art sans idéologie. Est-ce que ça existe, même ? Si c'est le cas et que tu en es détenteur, j'ai bien hâte de lire tes productions car ça me changera.

*édité à 19:21 le 20/03/2013
Message n° 3612438, posté à 19:23 le 20/03/2013  
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Finally
homereb a dit
le 20/03/2013 à 18:06
:

Ah, c'est sans doute la chose la plus pertinente que tu as écrit sur ce fil.
Merci de valider ou d'invalider ce que je dis mais je n'attends pas ton approbation et il fut un temps où j'aimais discuter avec toi quand tu ne te contentais pas de faire la pose pour un post et de disparaître. Peut-être que certains ici t'ont dégoûté de parler, j'espère que je n'en fais pas partie.

Message n° 3612595, posté à 21:27 le 20/03/2013  
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homereb
Finally a dit
le 20/03/2013 à 19:23
:

Merci de valider ou d'invalider ce que je dis mais je n'attends pas ton approbation et il fut un temps où j'aimais discuter avec toi quand tu ne te contentais pas de faire la pose pour un post et de disparaître. Peut-être que certains ici t'ont dégoûté de parler, j'espère que je n'en fais pas partie.
Je valide pas, je souligne. Désolé si tu trouves ça condescendant, ce n'est pas le but.
Sur le reste, oui, c'est triste, mon intérêt pour le débat s'amoindrit devant le constat que, de mon coté comme du coté de mes contradicteurs, les opinions sont inconciliables. Comme eux, je considère souvent que certaines choses sont évidentes, self-evidents même, tu apprécieras la référence, et une fois cela posé, le débat n'a que peu d'intérêt.
Sur le fond et sur ce sujet en particuliers, je pense que certains faits sont incontestables, sauf mauvaise foi absolue : la criminalité/délinquance augmente, les immigrés ou descendants d'immigrés sont massivement surreprésentés parmi les criminels et les délinquants.
Après, certains pensant que c'est parce que ces derniers sont victimes d'acharnement policier, d'autres que la raison est sociale. D'autres, sont convaincus que l'explication est également culturelle.
Je ne suis même pas sûr que ce soit ce dernier point qui soit problématique. Le simple fait de nuancer, et je ne parle même pas de réfuter, le dogme du caractère positif, la chance pour la France, de l'immigration suffit à disqualifier n'importe quel interlocuteur pour un grand nombre de personnes. Le réflexe est pavlovien.
Au final, et c'est pour ça que j'ai souligné ton propos, je pense que le boomerang sera très violent. A force de faire les autruches, d'alimenter l'exaspération populaire en refusant même de reconnaitre une réalité, ce n'est ni moi ni Le Pen qu'on obtiendra, ce sera bien pire. Et les responsables de la catastrophe, ce ne sera ni les reacs comme moi, ni Le Pen, ce sera la cohorte satisfaite et fière d'elle des prêcheurs de dogme actuel.

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Message n° 3612620, posté à 21:41 le 20/03/2013  
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Finally
homereb a dit
le 20/03/2013 à 21:27
:

Après, certains pensant que c'est parce que ces derniers sont victimes d'acharnement policier, d'autres que la raison est sociale. D'autres, sont convaincus que l'explication est également culturelle.
Je pense que c'est une combinaison des trois.
homereb a dit
le 20/03/2013 à 21:27
:

Au final, et c'est pour ça que j'ai souligné ton propos, je pense que le boomerang sera très violent. A force de faire les autruches, d'alimenter l'exaspération populaire en refusant même de reconnaitre une réalité, ce n'est ni moi ni Le Pen qu'on obtiendra, ce sera bien pire. Et les responsables de la catastrophe, ce ne sera ni les reacs comme moi, ni Le Pen, ce sera la cohorte satisfaite et fière d'elle des prêcheurs de dogme actuel.
Tu sais, je serais encore plus critique que toi sur cette cohorte, je crois qu'ils ont aucun dogme. Je prends l'ump et le ps puisque ce sont les partis au pouvoir, tout ce qu'ils veulent c'est une parcelle de pouvoir que leur octroi l'Europe et l'auto-satisfaction d'avoir été élus comme s'ils étaient là de droit divin (je ne crois pas en Dieu, qu'on soit d'accord, c'est pour pousser le truc au bout) et ils continuent leurs discours électoralistes à deux balles, par exemple BLM qui taxait MLP d'opportuniste électoral. Alors on sait que MLP, c'est loin d'être ma famille politique, mais faut quand même avoir du toupet pour se mentir à soi-même à un tel point. Quant aux prêcheurs du dogme qui sont une partie de cette cohorte, je suis tout à fait d'accord avec toi, ils vont perdre tragiquement parce que ce n'est pas le bon et encore moins le juste. C'est le facile. Tandis qu'en face, alors tu diras ce que tu veux de Mélenchon (je ne parle pas de son entourage ou de ses alliés) mais il a une vraie position idéologique discordante, qui n'est pas la tienne, je le sais, et que je ne partage pas dans son entièreté mais qui me séduit. Il y a aussi le Front National qui coexiste avec beaucoup d'ancien du GUD ou du BI et qui sont en train de subir le lobby de ces "gens pires" comme tu les appelles. Et le problème, c'est que ces gens ont une stratégie et sont intelligents contrairement à Mélenchon qui est tout seul. D'autre part, qu'ils accèdent au pouvoir, ça me dérangerait absolument pas parce que la situation européenne actuelle débouchera sur une opposition violente idéologique et physique, alors peut-être pas demain, peut-être pas au cours de notre vie, mais il ne peut en être autrement, ce serait donc juste accélérer le processus.

Message n° 3612687, posté à 23:20 le 20/03/2013  
+0.57
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homereb
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Message n° 4042998, posté à 22:40 le 24/01/2015  
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Finally
homereb a dit
le 01/03/2013 à 19:29
:

Alors, notre amie Marine n'arrête pas de lui faire de la pub, Mediapart s'étouffe de fureur (les réponses de l'auteur aux articles de la bande à Plenel sont des bijoux) et Laurent Obertone arrive bientôt au centre de l’arène médiatique : il passe chez Ruquier demain soir (on a l'arène médiatique qu'on mérite).
On a des nouvelles après ces deux mois de célébrité il y a deux ans ?
Il devait pas révolutionner la France avec de nouvelles idées percutantes et originales ?
Plus rien n'allait être comme avant ?
rose

Message n° 4043001, posté à 22:41 le 24/01/2015  
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Finally
J'en profite pour me demander ce que devient Serenity qui avait posmodé ce sujet avec moi !

Message n° 4043008, posté à 22:56 le 24/01/2015  
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homereb
Il a publié deux autres bouquins :)

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Message n° 4043010, posté à 22:58 le 24/01/2015  
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Finally
homereb a dit
le 24/01/2015 à 22:56
:

Il a publié deux autres bouquins :)
Alors ? Le monde est comment, maintenant ?

Message n° 4043013, posté à 23:20 le 24/01/2015  
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homereb
Bah, je sais pas, y a des mecs qui tuent des dessinateurs et des juifs quoi.

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Message n° 4043026, posté à 00:03 le 25/01/2015  
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FP Unchained
Et des cathos qui tuent 100 personnes d'un coup.
Et des guerres.
Et tout ça tout ça.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4043032, posté à 00:30 le 25/01/2015  
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Finally
homereb a dit
le 24/01/2015 à 23:20
:

Bah, je sais pas, y a des mecs qui tuent des dessinateurs et des juifs quoi.
Malgré ce genre de livres ? Ou à cause ?

Message n° 4043048, posté à 02:15 le 25/01/2015  
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FP Unchained
Je connais la réponse, je connais la réponse ! Je peux la dire, dis, dis ?

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4043188, posté à 14:05 le 25/01/2015  
+0.78
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underzero
Juste pour ceux qui penseraient que les chiffres avancés par l'auteur sont une démonstration scientifique : http://www.tylervigen.com/
Ou quand on confond corrélation et causalité, mais c'est illustré de façon plus rigolote dans le site précité.

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si vs arrivez pas a comprend cela c'est que vs devez etre alphabete!!!
Logan 07:04
Message n° 4043225, posté à 15:50 le 25/01/2015  
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Bbsiocnarf
underzero a dit
le 25/01/2015 à 14:05
:

Juste pour ceux qui penseraient que les chiffres avancés par l'auteur sont une démonstration scientifique : http://www.tylervigen.com/
Ou quand on confond corrélation et causalité, mais c'est illustré de façon plus rigolote dans le site précité.
Ça me rappelle un article que j'ai lu ce matin, sur des chercheurs qui auraient trouvé un risque cardiaque plus grand chez les personnes qui utilisent un vocabulaire insultant ou violent sur tweeter...
Evidemment, le (pseudo) journaliste termine son article par "attention à ce que vous tweetez". Comme si la causalité pouvait être dans ce sens. Alors que, si causalité il y a (ce qui reste encore à prouver), c'est bien sûr l'inverse. Les gens violent et agressifs ont peut-être un rythme cardiaque plus élevé que les personnes posée, calme et réfléchies.

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