Mais je la préfère vicieuse jusqu'au bout et imaginer qu'elle a tout manigancé.
-- «Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Les rêves ne se brisent pas. — Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4090178, posté par Collioure à 19:40 le 15/06/2015
Elle s'était peut être attaché et elle est deg de le laisser à une mort certaine. Une méchante, mais sensible, tu vois.
-- «Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Les rêves ne se brisent pas. — Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4090182, posté par bonakor à 19:42 le 15/06/2015
Je trouve la critique pas du tout légitime, mais tout le monde la soutient.
-- «Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Les rêves ne se brisent pas. — Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Le terreau des rêves à venir.
1.00
Message n° 4090185, posté par namster à 19:45 le 15/06/2015
: ^^Elle a l'air un peu dépitée, quand tout semble s'écrouler pour Stannis.
Tout s'écroule pour elle, plutôt, non ? J'ai jamais senti l'espace d'une seconde qu'elle en avait quelque chose à carrer, de Stannis. Là c'est la panne de courant, et elle a oublié de sauvegarder sur Word, quoi.
Message n° 4090190, posté par Collioure à 19:49 le 15/06/2015
: Tout s'écroule pour elle, plutôt, non ? J'ai jamais senti l'espace d'une seconde qu'elle en avait quelque chose à carrer, de Stannis. Là c'est la panne de courant, et elle a oublié de sauvegarder sur Word, quoi.
Assez d'accord, mais ça doit la faire chier.
Pas pour Stannis, mais de pas avoir en fait trouvé son champion.
-- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
Message n° 4090191, posté par Collioure à 19:50 le 15/06/2015
Globalement, après pas mal d'écarts avec les bouquins dans la saison, on retombe quand même à peu près sur nos pattes. Comme l'a dit Batefer, c'est peut-être l'épisode le plus fidèle de la saison...
C'est vrai que certaines choses étaient un peu décevantes (Dorne en particulier). On dira que la saison était un ton en dessous des autres (encore que la 2 ou la 3 était aussi un peu en dessous, je me souviens plus laquelle).
-- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
Message n° 4090198, posté par namster à 19:57 le 15/06/2015
: Je ne sais pas ce qui t'a énervé le plus, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soient des choses qui n'aient justement pas été inventées par les scénaristes du show.
: Bah pas dans mes souvenirs. Mais clairement, je vois pas en quoi ça sert Stannis ?Jusqu'à présent, y a eu des conséquences concrètes. Peut-être que le sang royal permet de faire une résurrection level supérieur ?
Bah comme dit plus haut, elle s'est planté c'est tout. Et Stannis a sacrifié sa fille pour rien.
Le sang royal jusqu'à maintenant, ça n'a été que pour provoquer des morts, et bien que le rapport de cause à effet ne soit pas directement établi.
Ce qui a été bien établi en revanche, c'est la création d'un démon pour tuer Renly, le genre de truc dont ils auraient eu bien besoin maintenant et qui ne nécessitait visiblement pas de sacrifice humain. Je ne sais plus si il est donné à un moment la raison pour laquelle ils ne font ça qu'une fois, mais pour le coup ça les aurait bien arrangé d'aller massacrer du Bolton discrétos pendant qu'ils se réchauffent les paluches sous la tente.
: C'est vrai que certaines choses étaient un peu décevantes (Dorne en particulier). On dira que la saison était un ton en dessous des autres (encore que la 2 ou la 3 était aussi un peu en dessous, je me souviens plus laquelle).
La 2, je me souviens que je ne l'avais pas trouvée géniale. Ceux qui critiquent la lenteur de la saison 5 la regarderaient maintenant, avec le recul je pense qu'ils s'ouvriraient les veines.
: C'est peut-être ça, le problème justement, non ?
Euh non, pourquoi ? De deux choses l'une, soit il critique D&D pour s'être trop écarté des livres et avoir fait n'importe quoi, et je me demande bien à quoi il pense, soit il critique l'histoire sans critiquer l'adaptation et alors il ne peut s'en prendre qu'à GRRM puisque l'épisode est fidèle aux bouquins sur bien des plans.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4090216, posté par Bbsiocnarf à 20:16 le 15/06/2015
: Euh non, pourquoi ? De deux choses l'une, soit il critique D&D pour s'être trop écarté des livres et avoir fait n'importe quoi, et je me demande bien à quoi il pense, soit il critique l'histoire sans critiquer l'adaptation et alors il ne peut s'en prendre qu'à GRRM puisque l'épisode est fidèle aux bouquins sur bien des plans.
Non, je ne parle pas vraiment de ça.
Je pensais, en hypothèse, que si la série s'écarte parfois radicalement, ou improvise, en terme de récit et de trajectoire ou de parcours des personnages et qu'ensuite elle y conforme parfois au poil de cul, est-ce que le risque - naturel, sans remettre en question la qualité des showrunners ou même de Martin - n'est pas d'avoir des éléments qui ne peuvent pas coller par nature ou par logique... autrement dit, d'être incohérents par nécessité ?
Je sais pas si je suis clair, mais je voulais essayer d'être précis.
*édité à 20:17 le 15/06/2015
1.71
Message n° 4090235, posté par Batefer à 20:41 le 15/06/2015
: Je pensais, en hypothèse, que si la série s'écarte parfois radicalement, ou improvise, en terme de récit et de trajectoire ou de parcours des personnages et qu'ensuite elle y conforme parfois au poil de cul, est-ce que le risque - naturel, sans remettre en question la qualité des showrunners ou même de Martin - n'est pas d'avoir des éléments qui ne peuvent pas coller par nature ou par logique... autrement dit, d'être incohérents par nécessité ?
Ecoute, je trouve qu'en général ils retombent sur leurs pattes plutôt pas mal.
La nouveauté cette saison, c'est que pour beaucoup d'événements "imprévus" par les lecteurs, on peut légitimement se demander si il s'agit d'une invention pure des scénaristes, ou juste d'événements qui vont bien arriver dans les livres et pour lesquels ils ont été mis dans la confidence.
La rencontre Tyrion-Daeneris, par exemple. Pour le coup je préfère largement la version série que la version bouquin qui ne fait que la retarder en augmentant considérablement notre frustration. Au moins dans la série ils ont raccourci tout ça et ils ont bien fait, quitte à ce que ça fasse un peu fan-service parfois, mais diable, le fan-service c'est quand même cool de temps en temps.
On sait aussi que tout ce qui touche aux White Walkers demeure du non-dit dans les livres, faute de point de vue de leur côté, et ça a donné lieu la saison dernière à la première scène clairement spoiler pour les lecteurs. Mais de quoi se plaindrait-on ? Si les livres étaient suivis à la lettre, on n'aurait pratiquement pas vu la couleur d'un zombie depuis les premières minutes du pilote. La scène des squelettes qui explosent dans la saison 4 ou celle de la bataille de Durlieu cette saison étaient quand même sacrément cools, sans trahir ni le matériau de base ni le devenir des personnages.
Bref, il y a peut-être des choses pas complètement logiques ou simplement décevantes, mais au risque de passer pour un fan invétéré, j'attends encore le moment où la série va réellement me dégoûter de l'histoire pour de bon, et ça n'est pas encore pour cette saison. Le viol de Sansa, la mort de Shireen ? Nope, je reste fan, ça me plait toujours autant.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4090236, posté par bonakor à 20:42 le 15/06/2015
Tu le mets où Pierre Sérisier ?Je viens de lire sa dernière. Le mec est censé avoir lu les bouquins. Il est pitoyable.
-- «Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Les rêves ne se brisent pas. — Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Le terreau des rêves à venir.
*édité à 20:44 le 15/06/2015
Message n° 4090243, posté par Batefer à 20:49 le 15/06/2015
: Bref, il y a peut-être des choses pas complètement logiques ou simplement décevantes, mais au risque de passer pour un fan invétéré, j'attends encore le moment où la série va réellement me dégoûter de l'histoire pour de bon, et ça n'est pas encore pour cette saison. Le viol de Sansa, la mort de Shireen ? Nope, je reste fan, ça me plait toujours autant.
Mouais. Si tu prends les seuls exemples de choses réussies, c'est facile :D
Mais je pense justement à ce qui ne fonctionne pas qui peut paraître artificiel. Après, je dis ça juste comme ça, vu que pour se prononcer sur ce sujet, les wiki ne sont pas du tout utiles et que je n'ai pas lu les tomes sortis en entier.
*édité à 21:09 le 15/06/2015
Message n° 4090258, posté par Batefer à 21:11 le 15/06/2015
J'étais sûr que tu partirais au quart de tour. Et je partage à peu près ce que tu dis. Ca a été mon gros débat avec les gens de Slate toute la saison : la France manque de critiques de séries. Ce qui a été fait sur GoT en médias francophones a rarement été bon (je fais pas exception dans ce que j'ai écrit ailleurs que sur mon truc, mais les boss avaient été très clairs : du clic et 0 ambition).Le mec de Libé, Quentin Girard est pas mauvais, néanmoins.
-- «Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Les rêves ne se brisent pas. — Que deviennent les rêves qui se brisent ? — Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4090270, posté par Collioure à 21:18 le 15/06/2015
: La rencontre Tyrion-Daeneris, par exemple. Pour le coup je préfère largement la version série que la version bouquin qui ne fait que la retarder en augmentant considérablement notre frustration. Au moins dans la série ils ont raccourci tout ça et ils ont bien fait, quitte à ce que ça fasse un peu fan-service parfois, mais diable, le fan-service c'est quand même cool de temps en temps.
Excellent exemple du "pour le mieux", mais on a eu du "pour le pire", Dorne, genre.
Même si j'entends que c'est plus compliqué de faire vivre tout ce bordel à l'écran sans trop noyer chaque éléments.
-- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan !
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