Il y a bien longtemps, dans une galaxie lointaine… Luke Skywalker est porté disparu. Le pilote Poe est en mission secrète sur une planète pour le retrouver. Au moment où la diabolique armée "Premier Ordre" apparaît en détruisant tout sur son passage, il arrive à cacher la position géographique de l'ancien maître Jedi dans son droïde BB-8. Capturé par les larbins du machiavélique Kylo Ren, Poe est libéré par le soldat ennemi Finn qui est en pleine crise existentielle. Pendant ce temps, BB-8 est recueillie par Rey, une pilleuse d'épaves qui sera bientôt plongée dans une quête qui la dépasse.
Je suis preneur si tu peux compléter ton avis sans spoiler.
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
1.00
Message n° 4132997, posté par Batefer à 20:48 le 16/12/2015
Globalement, je n'ai pas aimé l'histoire qui nous fait aller de là à là et rencontrer untel parce que l'histoire le requiert. C'est artificiel au possible. Le scénario est une succession de hasards et de coïncidences toutes plus énormes les unes que les autres. Les personnages subissent l'histoire plus qu'ils ne la vivent.
La construction globale est trop similaire au tout premier film pour être honnête. L'Empire s'en démarquait vraiment, et c'est pour ça qu'il était bien. Là ils n'ont vraiment pas cherché l'originalité, et essayent de masquer une certaine indigence de l'histoire derrière une succession quasi-ininterrompue de scènes de batailles et de course-poursuites. Je ne suis pas rentré dedans.
La bataille-de-fin-obligatoire (*baille*) est virtuellement incompréhensible et on ne ressent jamais son importance dans l'histoire (comme dans les préquelles, oups). Il fallait détruire un gros truc dans une grosse explosion, donc on a mis ça là, démerdez-vous avec. Donc boum. Okay.
Il y a un personnage de synthèse semi-important qui est HORRIBLE. Je ne sais pas ce qui a pris à Abrams et ses équipes de valider ça. Quelle monstruosité. Digne de Jabba dans les éditions spéciales. C'est visuellement hideux, alors que le reste du film est plutôt joli, là-dessus pas grand-chose à redire.
Un certain événement dramatique est un peu facile. J'en dis pas plus.
La vraie originalité du film réside dans le personnage de John Boyega, qui est fun. Mais on peut se demander pourquoi ça semble être le seul stormtrooper de l'histoire à s'être rebellé, et comment il a réussi à le faire malgré son conditionnement (ça n'est jamais dit).
Enfin, un détail peut-être, mais à quoi ça sert de caster Gwendoline Christie si on ne voit jamais son visage ? C'est absurde.
Voilà, des réflexions en vrac. Je garde dans mon coeur la première trilogie et c'est très bien.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4133008, posté par moneo à 21:27 le 16/12/2015
: Globalement, je n'ai pas aimé l'histoire qui nous fait aller de là à là et rencontrer untel parce que l'histoire le requiert. C'est artificiel au possible. Le scénario est une succession de hasards et de coïncidences toutes plus énormes les unes que les autres. Les personnages subissent l'histoire plus qu'ils ne la vivent.
Je n'ai pas trouvé que c'était du hasard. Par contre, tout le film est une succession de "pouf" je te mets là vu qu'il doit se passer ça et que tu dois être là.
Il n'y a absolument aucun scénario, on place juste les persos là où doit se passer la prochaine scène d'action. Pour les deux que ça concernait, ça passe, pour le reste de l'univers tout entier qui semble se réunir à chaque scène d'action, c'est tout simplement ridicule. Pour ça que je dis que c'est même pas du hasard ou une coïncidence, c'est bien pire que ça.
C'est exactement le syndrome film de super héros. Ils nous font du marvel, manquait juste la scène post gén.
: La bataille-de-fin-obligatoire (*baille*) est virtuellement incompréhensible et on ne ressent jamais son importance dans l'histoire (comme dans les préquelles, oups). Il fallait détruire un gros truc dans une grosse explosion, donc on a mis ça là, démerdez-vous avec. Donc boum. Okay.
C'est pas incompréhensible, encore une fois, rien à battre du scénario, ça fait boum boum et à un moment donné, on téléporte le pilote "héros" que tu vois depuis le début devant le truc à détruire, les autres se barre et il fait tout sauter pépère. Ils ont même pas de respect pour leur truc de merde. Les mecs lui sortent "on te couvre" et ils disparaissent.
C'est le même syndrome pendant tout le film. Rien à foutre d'expliquer quoique ce soit, c'est du Deus Ex et du "non mais je suis omniscient car je le suis, ta gueule", pendant tout le film.
Ils ont une super base "Ouais, faut aller là et péter ça et c'est bon". Bah oui, bien sûr. Et on apprends après que le mec récure les chiottes.
Ah mais on a toujours pas trouvé Luke "R2D2 se réveille, tenez les gars". C'est déjà n'importe quoi mais en plus 10 minutes avant on te sortait que c'était un secteur inconnu.
C'est pitoyable, les mecs se foutent vraiment de notre gueule.
: Il y a un personnage de synthèse semi-important qui est HORRIBLE. Je ne sais pas ce qui a pris à Abrams et ses équipes de valider ça. Quelle monstruosité. Digne de Jabba dans les éditions spéciales. C'est visuellement hideux, alors que le reste du film est plutôt joli, là-dessus pas grand-chose à redire.
Semi-important ? Sachant que le méchant pue la merde tout le film, c'est le gros méchant (si on parle du même). Oui, c'est une horreur. Les méchants n'ont aucun charisme, aucune histoire, aucun intérêt. Mais en plus le big boss est un vomi de pixel.
: Un certain événement dramatique est un peu facile. J'en dis pas plus.
C'est pas facile pour moi, c'est nul à chier. Déjà que ya 0 suspense mais en plus là on te l'annonce 10 minutes à l'avance vu la mise en scène de merde.
: La vraie originalité du film réside dans le personnage de John Boyega, qui est fun. Mais on peut se demander pourquoi ça semble être le seul stormtrooper de l'histoire à s'être rebellé, et comment il a réussi à le faire malgré son conditionnement (ça n'est jamais dit).
Parce que pouf, comme pour tout le reste. Le mec est conditionné depuis sa naissance mais pouf. En plus de ça les dialogues collent pas du tout. On te dit d'un côté que le mec a jamais fait de problème et plus tard il te dit que c'était sa première mission. Au secours.
C'est ridicule. Mais le pire c'est sans doute la nana. Parce que là on parle de la force.
La meuf elle te le défonce alors qu'elle a jamais tenu un sabre laser et qu'elle connait pas la force. Si je me souviens (et encore, pas bien), si ils veulent espérer être un Jedi, ils doivent commencer à 3 ans (ou presque) et ça prends des années à apprendre.Ca rends le méchant que plus pourri et elle ça la transforme instantanément en Deus Ex.Et en plus t'apprends qu'il a quasi fini sa formation.
Donc en plus, méchant pourri.
Tiens, j'ai oublié le discours totalement pourri. Ils sont programmés avant la naissance pour obéir et il leur fait un discours totalement moisi du slip pour une scène qui ne sert strictement à rien.
J'ai lu que ça faisait Iron Sky. Au moins Iron Sky, c'était cohérent avec le film.
Et tout le film, ils pissent sur les sabres laser, ils se battent comme ci c'était des épées médiévale. Le méchant pourri tape comme un bourrin, ce qui ne sert à rien. Même quand il achève son père. Je crois qu'il a pas vu que ya 30 centimètres de sabre laser qui sont ressorti et que les organes sont déjà inexistant dans le bide de son papa.
Que c'était pourri. Et pas parce que c'est Star Wars. C'est juste nul. Rien ne m'a amusé... Tout juste chewbaka m'a paru bien sympathique.
Faire mourir Han comme ça, c'est carrément chier sur la série.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 17:35 le 17/12/2015
Message n° 4133170, posté par Baje à 17:23 le 17/12/2015
Le faisceau du sabre laser est capable de couper la grande majorité des matières existantes. Les matériaux très denses comme les blindages lourds peuvent ralentir la pénétration de la lame mais ne l'empêchent cependant pas de rentrer.
Personne de l'équipe du film n'a consulté un wiki. C'est dire le niveau.
J'avais dit que J.J allait massacrer SW, en fait merci à lui de pas avoir été aussi loin pour Star Trek. J'y suis attaché et il lui a moins chié dessus.
Ah et les combats au sabre lasers sont nuls. Même si c'est un noob et le sous boss. C'était à chier. Je n'aime vraiment pas la deuxième trilogie et je trouve que leurs combats étaient bien meilleurs.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 17:26 le 17/12/2015
Message n° 4133250, posté par ricorod à 22:24 le 17/12/2015
Ouais, bon, presque tout pareil que vous. Absurde et parfois con, voire foutage de gueule, avec quelques grosses fautes de goût. Mais c'était le cas de tous les autres films, à divers niveaux, donc je passe outre.
Côté feeling : une heure bien fun, une heure super chiante et remâchée. Un final raté.
Côté visuel : à part quelques fautes de goût (dont d'autres ont parlé plus haut mieux que je ne le ferais), c'est quand même "Dans ta face, Lucas !" La quantité d'effets physiques déclenche en moi une grosse sympathie / nostalgie.
Côté personnages : j'ai trouvé la fille insupportable et le pilote à côté de la plaque.
J'ai aimé Finn et le fiston maléfique, le nouveau droïde, la mort de Solo et revoir Chewie.
J'ai détesté plein de trucs (en vrac : les deux jedi novices qui assurent comme des bêtes sans formation, le Botox de la princesse / général, le grand méchant hologramme, la base en CGI moches...).
Impression générale : je ne regrette rien, mais c'est pas le Pérou, loin de là.
-- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4133258, posté par ricorod à 22:37 le 17/12/2015
: Ils ont une super base "Ouais, faut aller là et péter ça et c'est bon". Bah oui, bien sûr. Et on apprends après que le mec récure les chiottes.
Et il joue donc le destin de l'univers (tiens, je pense à Jupiter Ascending soudainement : bon c'est pas aussi nul mais question cohérence du scénar c'est pas loin) uniquement pour sauver une fille qu'il a rencontrée la veille alors qu'on lui demande plusieurs fois si il est sûr de son coup...
: Semi-important ? Sachant que le méchant pue la merde tout le film, c'est le gros méchant (si on parle du même). Oui, c'est une horreur. Les méchants n'ont aucun charisme, aucune histoire, aucun intérêt. Mais en plus le big boss est un vomi de pixel.
Le gros hologramme tout moche. Oui il n'est que dans deux ou trois scènes donc semi-important pour moi. Mais chacune de ses apparitions m'a totalement sorti du film. Et même si c'est juste une projection et que son apparence réelle n'est pas celle-là (pour mieux nous cacher son identité et nous la révéler dans un épisode ultérieur je suppose - perso je me suis dit à un moment que c'était peut-être Luke), c'est quand même bien moche. Et c'est censé être le perso interprété en performance capture par Andy Serkis en plus, c'est dire le niveau du gâchis.
: C'est pas facile pour moi, c'est nul à chier. Déjà que ya 0 suspense mais en plus là on te l'annonce 10 minutes à l'avance vu la mise en scène de merde.
Ah, clair. Faut pas se trouver sur une plateforme dans l'univers de SW. C'est pas bon signe. Et comme en plus le film est une succession de remakes des scènes de la première trilogie, c'était sûr que quelqu'un allait en tomber, de cette plateforme...
: La meuf elle te le défonce alors qu'elle a jamais tenu un sabre laser et qu'elle connait pas la force. Si je me souviens (et encore, pas bien), si ils veulent espérer être un Jedi, ils doivent commencer à 3 ans (ou presque) et ça prends des années à apprendre.Ca rends le méchant que plus pourri et elle ça la transforme instantanément en Deus Ex.Et en plus t'apprends qu'il a quasi fini sa formation.
Oui dans Star Wars on voyait Luke qui galérait un peu à maîtriser le sabre, il tatonnait. Là les deux le contrôlent tout de suite super bien (alors que Finn n'en a jamais vu de sa vie en plus). Pour Rey, bon au moins elle a les gênes qui vont bien et elle ferme les yeux pour se concentrer à un moment, donc on comprend bien qu'elle laisse la Force l'assister, mais vu qu'elle n'a eu aucun maître pour la guider, ça vient vraiment comme un cheveu sur la soupe.
: Tiens, j'ai oublié le discours totalement pourri. Ils sont programmés avant la naissance pour obéir et il leur fait un discours totalement moisi du slip pour une scène qui ne sert strictement à rien.
Le type hystérique, ça m'a fait rire ^^ Il hurle comme un putois, j'ai cru qu'une de ses veines allait éclater. J'avais envie de lui dire de prendre un micro au lieu de s'exploser les poumons. Et puis le décor façon 3ème Reich bien tape-à-l'oeil et pas du tout subtil...
: Et tout le film, ils pissent sur les sabres laser, ils se battent comme ci c'était des épées médiévale. Le méchant pourri tape comme un bourrin, ce qui ne sert à rien. Même quand il achève son père. Je crois qu'il a pas vu que ya 30 centimètres de sabre laser qui sont ressorti et que les organes sont déjà inexistant dans le bide de son papa.
Bah c'est comme l'arme que sort un stormtrooper contre Finn à un moment (arme qu'on n'a jamais vue avant d'ailleurs, et qu'on ne reverra pas du film), qui résiste contre un sabre laser, on se demande comment. Bizarre aussi cette scène, comme si les stormtroopers avaient suffisamment de fierté pour préférer un combat à la régulière plutôt que de shooter directement leur adversaire.
: Ah et les combats au sabre lasers sont nuls. Même si c'est un noob et le sous boss. C'était à chier. Je n'aime vraiment pas la deuxième trilogie et je trouve que leurs combats étaient bien meilleurs.
Ça faisait trop chorégraphié par contre. Dans tous les films il n'y a vraiment que ceux de Luke, en fin du 2 et du 3, qui sont bien. Assez réalistes, et cohérents avec les forces respectives des persos.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4133271, posté par Batefer à 00:05 le 18/12/2015
: Côté visuel : à part quelques fautes de goût (dont d'autres ont parlé plus haut mieux que je ne le ferais), c'est quand même "Dans ta face, Lucas !" La quantité d'effets physiques déclenche en moi une grosse sympathie / nostalgie.
Les décors physiques c'est cool. Par contre ils avaient totale carte blanche pour nous emmener dans des paysages jamais vus et on se retrouve encore en majorité dans le désert, la forêt ou dans les coursives de vaisseaux divers. Pardon mais c'est Star Wars ou Stargate SG1 ?
Plus la fameuse scène de la passerelle avec le décor tout en 3D visible... Ils avaient le champ libre pour faire ce qu'ils voulaient et ils n'ont fait preuve d'aucune audace. Triste.
: Le gros hologramme tout moche. Oui il n'est que dans deux ou trois scènes donc semi-important pour moi. Mais chacune de ses apparitions m'a totalement sorti du film. Et même si c'est juste une projection et que son apparence réelle n'est pas celle-là (pour mieux nous cacher son identité et nous la révéler dans un épisode ultérieur je suppose - perso je me suis dit à un moment que c'était peut-être Luke), c'est quand même bien moche. Et c'est censé être le perso interprété en performance capture par Andy Serkis en plus, c'est dire le niveau du gâchis.
Bah écoute, pour moi c'est l'empereur bis. Donc je peux pas dire qu'il est semi important même si on le voit pas souvent ^^
: Bah c'est comme l'arme que sort un stormtrooper contre Finn à un moment (arme qu'on n'a jamais vue avant d'ailleurs, et qu'on ne reverra pas du film), qui résiste contre un sabre laser, on se demande comment. Bizarre aussi cette scène, comme si les stormtroopers avaient suffisamment de fierté pour préférer un combat à la régulière plutôt que de shooter directement leur adversaire.
Ca me fait me rappeler qu'ils gueulent traître pleins de fois dans le film. C'est n'importe quoi.
Comme l'un des mecs de l'empereur sur l'étoile noire qui gueule de pas s'en aller sans qu'on sache pourquoi et qu'on reverra jamais.
Bref, ce film est écrit avec le cul.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4133273, posté par Batefer à 00:20 le 18/12/2015
: Comme l'un des mecs de l'empereur sur l'étoile noire qui gueule de pas s'en aller sans qu'on sache pourquoi et qu'on reverra jamais.
Ben il a peur que les mecs se cassent en voyant que la Résistance va leur exploser leur race. Ce qui se produit d'ailleurs, donc le mec on risque pas de le revoir en effet.
C'est bien lui qui gueule comme un fou furieux dans la scène dont on parle plus haut, oui ? Monsieur je surjoue à mort.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4133283, posté par Baje à 02:05 le 18/12/2015
: Ben il a peur que les mecs se cassent en voyant que la Résistance va leur exploser leur race. Ce qui se produit d'ailleurs, donc le mec on risque pas de le revoir en effet.
Non je crois pas. L'hystérique du discours c'est le concurrent de dark vador 2. Ce qui me revient que ce truc là est aussi nul à chier.
Bref. L'empereur leur dit à tout les deux de revenir vers lui. Si je me souviens bien. L'autre c'est un pékin quasi inconnue. C'est bien pour ça que j'ai trouvé ça débile. En plus de ça ils se font défoncer la base, ils vont tous mourrir et faudrait pas fuir. Ça n'a aucun sens.
Ça me rappelle aussi qie Dark Vador te les maltraitaient tous les mecs en noir. Là le fake vador se fait martyriser tout le film sans qu'il n'arrive rien à l'autre. Je comprends rien à leur organisation. Il faut que j'oublie ce film.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4133284, posté par Baje à 02:09 le 18/12/2015
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