homerta
Sujet n°25098 créé le 19/02/2010 à 15:21 par kiry - Vu 532303 fois par 14088 utilisateurs
shibbyshibby
Baje a dit
Dixit un journaliste hollandais qui se foutait de nous. Reste à voir si c'est vrai et ce qu'à donné la réforme. Apparemment ils auraient la meilleure retraite d'europe.
le 06/12/2019 à 00:39
:Dixit un journaliste hollandais qui se foutait de nous. Reste à voir si c'est vrai et ce qu'à donné la réforme. Apparemment ils auraient la meilleure retraite d'europe.
Non, c'est le Danemark. Et les Pays-Bas viennent de se rendre compte que leur système avec fonds de pension n'est pas pérenne (contrairement au nôtre). Par contre, aux Pays-Bas, il est possible de gagner plus à la retraite que lorsqu'on était actif. J'avais vu un Arte Regards où ils comparaient les retraites en Allemagne, Hollande et Autriche.
Baje a dit
Enfin, je pense pas que les anglais ou allemand soit des faibles ou des soumis. Ils ont une culture et une mécanique différente, ce qui peut s'envisager sans dire qu'on est supérieur ou meilleur.
le 06/12/2019 à 00:33
:Enfin, je pense pas que les anglais ou allemand soit des faibles ou des soumis. Ils ont une culture et une mécanique différente, ce qui peut s'envisager sans dire qu'on est supérieur ou meilleur.
Baje a dit
C'est juste le modèle de société que tu souhaites... Mais même en voulant le meilleur, faut arrêter de rester sur des positions débiles, dans n'importe quel camps...
le 06/12/2019 à 00:33
:C'est juste le modèle de société que tu souhaites... Mais même en voulant le meilleur, faut arrêter de rester sur des positions débiles, dans n'importe quel camps...
Non, la différence avec toi, c'est que je m'intéresse. Je te laisse te renseigner sur l'Universal Credit au Royaume-Uni (le RUA de Macron/Ducon). Il fait être de sacrément bonne composition pour accepter ce terrible sort. Au passage, c'est une telle honte nationale que tous les politiciens se rejoignent sur le fait qu'il faut y mettre fin le plus rapidement possible. Mais sans doute à cause du Brexit, ils n'ont toujours rien fait. Tu as aussi un Arte Regards sur ce sujet.
Baje
shibbyshibby a dit
Non, c'est le Danemark. Et les Pays-Bas viennent de se rendre compte que leur système avec fonds de pension n'est pas pérenne (contrairement au nôtre). Par contre, aux Pays-Bas, il est possible de gagner plus à la retraite que lorsqu'on était actif. J'avais vu un Arte Regards où ils comparaient les retraites en Allemagne, Hollande et Autriche.
le 06/12/2019 à 13:26
:Non, c'est le Danemark. Et les Pays-Bas viennent de se rendre compte que leur système avec fonds de pension n'est pas pérenne (contrairement au nôtre). Par contre, aux Pays-Bas, il est possible de gagner plus à la retraite que lorsqu'on était actif. J'avais vu un Arte Regards où ils comparaient les retraites en Allemagne, Hollande et Autriche.
Non, non, c'est bien des pays bas dont je parle. Et qui était cité. Déja faut définir ce que meilleure retraite veut dire.
shibbyshibby a dit
Non, la différence avec toi, c'est que je m'intéresse. Je te laisse te renseigner sur l'Universal Credit au Royaume-Uni (le RUA de Macron/Ducon). Il fait être de sacrément bonne composition pour accepter ce terrible sort. Au passage, c'est une telle honte nationale que tous les politiciens se rejoignent sur le fait qu'il faut y mettre fin le plus rapidement possible. Mais sans doute à cause du Brexit, ils n'ont toujours rien fait. Tu as aussi un Arte Regards sur ce sujet.
le 06/12/2019 à 13:26
:Non, la différence avec toi, c'est que je m'intéresse. Je te laisse te renseigner sur l'Universal Credit au Royaume-Uni (le RUA de Macron/Ducon). Il fait être de sacrément bonne composition pour accepter ce terrible sort. Au passage, c'est une telle honte nationale que tous les politiciens se rejoignent sur le fait qu'il faut y mettre fin le plus rapidement possible. Mais sans doute à cause du Brexit, ils n'ont toujours rien fait. Tu as aussi un Arte Regards sur ce sujet.
Ensuite, un exemple pour réfuter que notre système politique, social et économique n'a rien à voir. Tout comme les mentalités...
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 14:28 le 06/12/2019
shibbyshibby
Baje a dit
Non, non, c'est bien des pays bas dont je parle. Et qui était cité. Déja faut définir ce que meilleure retraite veut dire.
le 06/12/2019 à 14:24
:Non, non, c'est bien des pays bas dont je parle. Et qui était cité. Déja faut définir ce que meilleure retraite veut dire.
homerta
La meilleur retraite dans l’absolue oui, je crois que tout le monde est plus ou moins d’accord. Mais je crois que baje parlait de la meilleure retraite par comparaison avec les voisins, là j’en sais rien, c’est une information intéressante mais ç’est pas un critère que je trouve pertinent quand il s’agit de réfléchir à ce qui est le mieux pour nous
homerta
C’est une position de sécurité, le premier ministre a dit que sa logique ne serait jamais celle de l’affrontement
«Ce qui se passe dans notre pays est très grave. Nous avons passé un palier supplémentaire d'une République en passe de faillir, parce que ces seuls remparts sont attaqués et menacés dans leurs chairs».
Mais de qui ils se moquent ? ils attaquent la population et faudrais être compatissant ? Et ils s’imaginent en rempart de la république ? Stormtrooper a la con, la honte de la république oui
Bodhisatva
Toujours compliqué ce genre de photo…Mise en scène ou pas mise en scène ? Ce ne serait pas la première fois que des manifestants, lycéens ou pas, mime cette position le temps d'une photo, vidéo, en rappel de ce qui s'était malheureusement passé il y a quelques mois dans un autre lycée, avant de rapidement les diffuser sur les réseaux sociaux pour faire monter la sauce.Il y a, lors de ces différentes manifestations/chahuts/désordres suffisamment de choses graves qui peuvent se passer et doivent se dire/être révélée, comme de manips grossières des deux côtés, qu'il faut peut-être éviter ou attendre avant de rediffuser des informations non vérifiées.
Ici, nous sommes devant le lycée Jules Guesde à Montpellier. Une rapide recherche nous fait remonter ce papier, qui donnent les éléments de contexte et de comportement des parties en présence. À aucun moment il n'est question d'un ordre de la police obligeant les lycéens à se mettre dans cette position, mains derrières la tête.
Pareil sur les RS. Dans la cohue, des bousculades et des actions avec leur bouclier pour repousser ces lycéens et enlever les poubelles et autres éléments. Franchement, même pour des ados, rien de bien méchant ni à crier au scandale ou à l'état fasciste dans le maintien de l'ordre. Il y a bien une vidéo qui circule avec une arrestation musclée sous l'intitulée Jules-Guesde, mais, après une rapide analyse, les éléments de mobilier urbain ou les bâtiments montrent bien que cela n'a pas du tout était filmé aux abords de ces deux lycées, ni même possiblement à Montpellier. Bref, belle suspicion de manip/Fake sur cette vidéo en particulier.
r3volut
Bodhisatva a dit
Ici, nous sommes devant le lycée Jules Guesde à Montpellier. Une rapide recherche nous fait remonter ce papier, qui donnent les éléments de contexte et de comportement des parties en présence. À aucun moment il n'est question d'un ordre de la police obligeant les lycéens à se mettre dans cette position, mains derrières la tête.
le 07/12/2019 à 09:09
:Ici, nous sommes devant le lycée Jules Guesde à Montpellier. Une rapide recherche nous fait remonter ce papier, qui donnent les éléments de contexte et de comportement des parties en présence. À aucun moment il n'est question d'un ordre de la police obligeant les lycéens à se mettre dans cette position, mains derrières la tête.
C'est bien tu fais un bon boulot de droite, je te renverrai bien aux vidéos de l'an dernier à Mantes-la-Jolie mais c'était sûrement une pièce de théâtre.
Sinon plus sérieusement je vois mal comment destituer le gouvernement sans destituer sa police, ce serait bien que les militaires commencent à faire leur travail (protéger le peuple et non les intérêts du capital) on en viendrai alors à des scènes semblable à l’Équateur ou les militaires sont forcé à taper sur du policier pour protéger du manifestant.
Une fois la police destitué il faudra en juger certain (pas mal vont finir en prison) et accompagner les autres dans une reformation professionnel en bureau ou à l'armée.
Bodhisatva
r3volut a dit
C'est bien tu fais un bon boulot de droite, je te renverrai bien aux vidéos de l'an dernier à Mantes-la-Jolie mais c'était sûrement une pièce de théâtre.
le 07/12/2019 à 10:05
:C'est bien tu fais un bon boulot de droite, je te renverrai bien aux vidéos de l'an dernier à Mantes-la-Jolie mais c'était sûrement une pièce de théâtre.
Carrément ! Ais-je écrit qu'il ne s'était rien passé l'an dernier à Mantes-la-Jolie ? J'en fait même référence… Si tu es adepte de manips plus ou moins grossière pour faire avancer ta cause (qui est forcément l'unique voie à suivre, puisque c'est la tienne), tant mieux pour toi, si tu ne supportes pas la contradiction, le dialogue, etc. alors tu ne vaux pas mieux que le camp d'en face.
Crier au loup quand il n'y en a pas est totalement contreproductif. Car quand il y est réellement, et cela est arrivé souvent cette année, son impact et ses conséquences sont largement amoindries, par défaut notamment de crédibilité. Il faut être effectivement précis, documenté, trier le bon grain de l'ivraie dans tout ce qui circule, cela n'amenuise en rien la situation d'ensemble, ce que j'ai d'ailleurs écrit. Je m'autocite :
Il y a, lors de ces différentes manifestations/chahuts/désordres suffisamment de choses graves qui peuvent se passer et doivent se dire/être révélée, comme de manips grossières des deux côtés, qu'il faut peut-être éviter ou attendre avant de rediffuser des informations non vérifiées.
Ne pas suivre les yeux fermés la com, l'agenda, les interêts (cachés ou pas), etc. des différentes parties/forces en présence est quelque chose que chacun de nous devrait avoir à l'esprit. À chaque instant. Je sais, c'est un exercice qui demande beaucoup d'energie, de temps… Les bas-instincts, la colère sont tellement plus faciles et immédiat. Le monde, notre société, la situation, … sont suffisamment complexes et imbriqués comme çà pour éviter de sombrer dans les réflexions primaires et l'absence de recul sur les événements. Mais bon, il semble donc que tu fasses partie de ceux qui ont justement des interêts, un agenda… dans la situation actuelle.
Amusant sinon de me faire traiter de droitard — mes amis et ceux qui connaissent mon parcours seraient explosé de rire en lisant cela —de la part d'une personne, qui je le cite, souhaite la destitution d'un gouvernement (et par extension du président de la République je suppose), l'appel à l'intervention de l'armée dans notre pays, et la mise en place de tribunaux (je suppose populaire et d'exception, mais je suis mauvaise langue ;-) ) pour juger ceux que l'on aura destitués.
Tu vois, moi aussi je peux être, si je le veux, dans une pensée basique, la caricature et le manichéisme…
*édité à 10:59 le 07/12/2019
homerta
Mince bon j’ai loupé mon message, je disais, moi j’aurais droit à aucune retraite, peu importe le système, je vis comme un cow boy et j’ai décidé y’a longtemps que les règles ne s’appliquaient pas à moi, je m’en fout, j’ai aucun intérêt en rien. Je suis juste révolté de la manière dont les braves gens sont traité, pas que les violences, même la façons de leur parler est insuportable. Leur colère est saine, je les soutiens et je les encourage à s’enerver, pour eux même en fait
*édité à 11:21 le 07/12/2019
Bodhisatva
homerta a dit
Vous dite plutôt amenuir je crois, amenuiser c’est joli aussi
le 07/12/2019 à 11:00
:Vous dite plutôt amenuir je crois, amenuiser c’est joli aussi
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