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[Spoiler] La Nuit du 12
Sujet n°54028 créé le 19/02/2023 à 23:13 par Skynet - Vu 1945 fois par 779 utilisateurs
   
Pages : 123
La Nuit du 12 (2022)
(The Night of the 12th)
États-Unis
France
Belgique
Genre :
Drama Mystère
Durée : 114 min
Sortie le :
13/07/2022 (France)
À la PJ chaque enquêteur tombe un jour ou l’autre sur un crime qu’il n’arrive pas à résoudre et qui le hante. Pour Yohan c’est le meurtre de Clara. Les interrogatoires se succèdent, les suspects ne manquent pas, et les doutes de Yohan ne cessent de grandir. Une seule chose est certaine, le crime a eu lieu la nuit du 12.
Connectez-vous pour noter ce film.
Message n° 4326768, posté à 23:13 le 19/02/2023  
+1.00
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Medieval
Qu'est-ce que c'est bien.
Si seulement les films de flics pouvaient plus souvent ressembler à ça.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 4326776, posté à 09:25 le 20/02/2023  
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Collioure
Clairement.
Incroyable comme ça marche bien que l'on sache à peu près tout d'entrée de jeu.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4326816, posté à 23:11 le 23/02/2023  
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FP Unchained
Très grand film oui.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4326842, posté à 11:35 le 26/02/2023  
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Caféine
Très bien.
Ça me donne envie de voir enfin les autres films de Dominik Moll ; je crois n'en n'avoir vu aucun depuis (Harry, un ami qui vous veut du bien).

--
« Caféine et nicotine sont les deux mamelles du sous-titrage. »
Message n° 4326843, posté à 13:22 le 26/02/2023  
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Collioure
Le précédent Seules les Bêtes est à mon gout encore mieux que celui-ci.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4326844, posté à 13:36 le 26/02/2023  
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Caféine
Merci pour ton retour.
Après lecture des résumés et de quelques critiques, c'est bien celui que j'envisageais de regarder en premier. ;)

--
« Caféine et nicotine sont les deux mamelles du sous-titrage. »
Message n° 4326849, posté à 18:01 le 26/02/2023  
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chiiz
Collioure a dit
le 26/02/2023 à 13:22
:

Le précédent Seules les Bêtes est à mon gout encore mieux que celui-ci.
J'ai préféré celui-là aussi.
J'avais bien aimé La Nuit du 12. Simple, efficace. Je l'ai vu y a quelques temps déjà. Je pensais pas qu'il remporte autant et qu'il plaise autant.
Caféine a dit
le 26/02/2023 à 13:36
:

Merci pour ton retour.
Après lecture des résumés et de quelques critiques, c'est bien celui que j'envisageais de regarder en premier. ;)
De Moll, j'ai vu aussi Des Nouvelles de la Planète Mars. Comédie fort sympathique alliant fantaisie et réalisme. C'est léger, distrayant et touchant. Un bon moment à passer.
Message n° 4326850, posté à 18:45 le 26/02/2023  
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Caféine
chiiz a dit
le 26/02/2023 à 18:01
:

De Moll, j'ai vu aussi Des Nouvelles de la Planète Mars. Comédie fort sympathique alliant fantaisie et réalisme. C'est léger, distrayant et touchant. Un bon moment à passer.
Je l'avais aussi mis sur mes tablettes. En revanche, Lemming et Le Moine ne m'attirent pas trop.

--
« Caféine et nicotine sont les deux mamelles du sous-titrage. »
*édité à 18:50 le 26/02/2023
Message n° 4326859, posté à 09:18 le 27/02/2023  
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Collioure
J'ai un plutot bon souvenir de Lemming, que j'avais vu au ciné, mais sans enthousiasme particulier.
Pas vu Le Moine, juste lu le livre qui est super.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4326946, posté à 01:27 le 03/03/2023  
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FP Unchained
Collioure a dit
le 26/02/2023 à 13:22
:

Le précédent Seules les Bêtes est à mon gout encore mieux que celui-ci.
Jamais compris la hype, je l'ai haï.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4326952, posté à 09:15 le 03/03/2023  
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Collioure
La "hype" je peux pas te dire, j'ai juste regardé un film. :)
"Haï", rien que ça laugh2
Je suis curieux de savoir pourquoi.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4327026, posté à 22:43 le 09/03/2023  
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homereb
Alors moi je me suis mis à regarder ça ce soir suite à vos éloges. Je commence à être pris dans le truc, je discute avec madame et je lui dis que c’est vachement bien, les acteurs sonnent juste.
Et puis je commence à me dire, tiens, pour une fois un film français ou on se sent pas obligés de nous foutre des minorités visibles. Un film qui serait libre de l’idéologie moderne, j’apprécie.
Et la, BIM, discussion entre le capitaine et la juge, c’est tous les hommes qui ont tués Clara.
Wait, what ?
Bis repetita dans la camionnette lors de la discussion avec sa collègue. Mais à quel moment le film ou le scénario démontre quoique ce soit qui pourrait mener à cette conclusion ?
On nous assène de ne pas juger la nana qui est infidèle, aime les bad boys ou les déchets. Okay. Par contre juger l’intégralité du genre masculin parce que les personnages présentés sont des cons, pas de soucis.
La débilité du truc m’a sorti du film. La conclusion en plus est bidesque avec un discours pseudo libérateur de la nana. La palme revient à la symbolique petée du mec qui passe du vélodrome à la liberté dans les montagnes. C’est de la symbolique pour collégiens ?
C’est triste parce que c’est bien joué et c’est bien réalisé. Faut vraiment faire un truc pour expliquer aux artistes qu’il faut arrêter de peter plus haut que leur cul à un moment, ça dessert leur œuvre.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4327042, posté à 18:08 le 10/03/2023  
+1.24
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tenia
Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer de telles visions (du film, du cinéma, du monde actuel).
Non pas que le film soit très fin (la symbolique finale est effectivement grosse comme les 3 tours grenobloises), mais pour le reste, c'est un retour qui en dit plus long sur son auteur que sur ce dont il parle. Je ne sais d'ailleurs pas à quoi tu t'attendais, tant l'inspiration du film et ses 20-30 premières minutes annoncent clairement la couleur, bien avant les moments dont tu parles, et tant le film a été discuté pour son ancrage sociétal sur le sujet.
Mais bon : salauds de wokistanais, ces laveurs de cerveaux avec leur idéologie moderne qui voudrait plus d'égalité y compris dans la réprésentation des gens sur les écrans, je suppose.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 20:51 le 10/03/2023
Message n° 4327045, posté à 22:02 le 10/03/2023  
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homereb
Ça m’a énervé, tu me pardonneras. J’étais pas au courant que c’était un film idéologique. En regardant le début, je me suis dit que c’était plutôt un genre de film désespéré, racontant le combat vain d’un policier dans un monde qui s’en moque.
Tu peux faire un film idéologique en défendant que le problème des femmes se sont les hommes. Mais il faudrait se baser sur une histoire qui supportent cette idée. Là je ne vois pas en quoi c’est le cas. Mais du genre du tout.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4327046, posté à 09:55 le 11/03/2023  
+1.00
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Heimut
homereb a dit
le 09/03/2023 à 22:43
:

On nous assène de ne pas juger la nana qui est infidèle, aime les bad boys ou les déchets. Okay. Par contre juger l’intégralité du genre masculin parce que les personnages présentés sont des cons, pas de soucis.
Tu arrives vraiment pas à saisir le fait que le film démontre que c'est pas normal et un énorme problème sociétal qu'il y ait des féminicides (élucidés ou non) sur la base des simples choix que peut faire une femme dans sa vie sentimentale ? Je sais que c'est trop difficile pour toi mais essaye de sortir de ton égocentrisme et de comprendre la nécessité du traitement et d'une lutte systémique, pitié. On sait que tu n'es pas un connard qui tape et tue les femmes, c'est pas ta gueule l'important, c'est le fait que d'autres hommes tuent encore des femmes en 2023 parce qu'elles veulent être libres de leurs choix et c'est ce qui est arrivé à cette femme dans ce film, c'est tout.

*édité à 09:56 le 11/03/2023
Message n° 4327049, posté à 15:42 le 11/03/2023  
+0.95
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homereb
Ah oui je te confirme que je pense qu’une centaine de décès par an ne mérite pas de jeter l’anathème et de rééduquer 50% de la population. Des sujets bien plus importants il y en a bien une centaine dans ce pays.
C’est une logique de totalitaire que de croire qu’on peut changer la nature humaine. Sur le papier c’est parfait, dans la réalité ça ne marche jamais et ça tourne systématiquement au goulag.
D’ailleurs le film est totalement idiot. Il faudrait changer les hommes, très bien, mais pas les femmes qui ne sont jamais responsables de rien ? La fille en question enchaîne abruti toxique après abruti toxique mais aucune remise en question. Pourquoi ?
Les hommes sont violents, cupides, égoïstes, concupiscents; les femmes aiment les connards et peuvent rendre fous. Bon courage pour changer ça camarade Lénine.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4327050, posté à 18:45 le 11/03/2023  
+2.85
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Baje
homereb a dit
le 11/03/2023 à 15:42
:

Ah oui je te confirme que je pense qu’une centaine de décès par an ne mérite pas de jeter l’anathème et de rééduquer 50% de la population. Des sujets bien plus importants il y en a bien une centaine dans ce pays.
Et 213 000 femmes par an, victimes de violences par leur conjoint (sexuelles ou non) ?
125 000 mutilations sexuelles par an ?
86% des femmes ont déjà subi une forme d’atteinte ou d’agression sexuelle dans la rue ?
Je sais pas quelle statistique te fera réagir. Si on parle que des mortes, balek les 125 décès. Faut placer la barre à 200, 500, 300 000 ?
homereb a dit
le 11/03/2023 à 15:42
:

D’ailleurs le film est totalement idiot. Il faudrait changer les hommes, très bien, mais pas les femmes qui ne sont jamais responsables de rien ? La fille en question enchaîne abruti toxique après abruti toxique mais aucune remise en question. Pourquoi ?
Parce que cette pute mettait des jupes trop courtes.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4327051, posté à 21:07 le 11/03/2023  
+0.95
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homereb
Baje a dit
le 11/03/2023 à 18:45
:

Je sais pas quelle statistique te fera réagir. Si on parle que des mortes, balek les 125 décès. Faut placer la barre à 200, 500, 300 000 ?
Hum je sais pas. Peut être 10 000, comme le nombre de suicides annuels, commis dans leur grande majorité par des hommes. Ce qui doit se traduire par des centaines de milliers d’hommes en détresse psychologique.
Ou peut être 1000, comme les accidents du travail mortel, dont l’écrasante majorité des victimes sont des hommes, ce qui doit se traduire par des centaines de milliers d’hommes qui se cassent le cul à risquer leur vie pour nourrir leur famille.
Les sans abris ? Des hommes. Les victimes d’homicide ? En majorité des hommes.
Bref, mais c’est l’enfer d’être une femme, du fait des hommes.
Baje a dit
le 11/03/2023 à 18:45
:

Parce que cette pute mettait des jupes trop courtes.
Mais tu as raison. Rééduquons complètement les hommes mais SURTOUT pas la moindre remarque sur la propension féminine à être attiré par des connards, SURTOUT pas.
Délirant.

--
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Message n° 4327056, posté à 11:05 le 12/03/2023  
+1.00
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tenia
Sophisme : des illustrations.
Blague à part, c'est du troll parodique mascu, c'est ça ? Ta vision du monde, c'est que ce sont les hommes qui sont structurellement des pauvres chatounes à biberonner encore un peu plus ?
spoiler
homereb a dit
le 11/03/2023 à 21:07
:

Hum je sais pas. Peut être 10 000, comme le nombre de suicides annuels, commis dans leur grande majorité par des hommes. Ce qui doit se traduire par des centaines de milliers d’hommes en détresse psychologique.
Les hommes sont sur-représentés dans les morts par suicide car ce sont des gens plus violents qui utilisent des méthodes plus hardcore que les femmes et donc avec bien plus de chances de réussite.
Ils sont aussi sur-représentés dans les pays comme le nôtre car les femmes ont plus de chance de ne pas passer à l'acte à cause des gamins, et ce sont principalement les femmes qui gèrent les gosses, laissant les hommes se flinguer tranquillement.
Ils sont enfin sur-représentés car les canons de virilité impliquent de ne surtout pas aller demander de l'aide (comme à un psy) car c'est considéré comme faible, et les hommes ne sont pas faibles, ils se flinguent en laissant femmes et enfants derrière eux, nuance.
Ce n'est donc pas la faute des femmes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diff%C3%A9rences_li%C3%A9es_au_genre_dans_le_suicide
homereb a dit
le 11/03/2023 à 21:07
:

Ou peut être 1000, comme les accidents du travail mortel, dont l’écrasante majorité des victimes sont des hommes, ce qui doit se traduire par des centaines de milliers d’hommes qui se cassent le cul à risquer leur vie pour nourrir leur famille.
Les hommes sont sur-représentés dans les accidents du travail car ils sont les premiers à ne pas respecter les règles de sécurité, de par un culte de la virilité les rendant plus perméable à une mise en danger. On retrouve d'ailleurs cela dans les morts liés aux accidents routiers (massivement provoqués par des hommes - de toute façon, les femmes ont plus facilement tendance à utiliser les transports en commun ou les mobilités douces).
https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques/femmes-au-volant-vie-au-tournant
Par ailleurs, quand les causes sont systémiques (une culture d'entreprise mettant les employés en danger), quel sexe est le plus souvent dans des postes à responsabilité, a fortiori chef d'entreprise ? Plus évident encore : chef de chantier, le BTP étant un milieu majoritairement masculin, et étant aussi un des secteurs les plus mortifères au travail ? (Un indice : je n'ai pas écrit cheffe)
On notera par ailleurs qu'entre 2001 et 2019, le nombre d'accidents du travail en France concernant les hommes a chuté de 27%, tandis que ceux concernant les femmes a augmenté de 41%. https://www.anact.fr/sinistralite-au-travail-en-france-une-evolution-differenciee-entre-les-femmes-et-les-hommes-entre
On notera aussi que les arrêts sont plus longs chez les femmes que les hommes.
Ce n'est donc pas non plus la faute des femmes.
Tu seras sûrement ravi par contre d'entendre que les femmes sont plus enclines à faire des burn outs que les hommes (quelles fragiles, les femmes, vraiment), notamment car après la journée de boulot, elles pourront enchainer la journée familiale en gérant les gamins dont les hommes s'occupent moins que les femmes (cf ce qu'on dit au-dessus) (ou bien parce que leur mari s'est flingué en laissant leur femme devoir subvenir seule aux besoins du foyer).
homereb a dit
le 11/03/2023 à 21:07
:

Les sans abris ? Des hommes. Les victimes d’homicide ? En majorité des hommes.
Celle-ci est géniale. Je cite l'INSEE https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763581?sommaire=5763633 : "En 2019, 18 % des personnes mises en cause par la police ou la gendarmerie pour un crime ou un délit sont des femmes, alors qu’elles représentent 52 % de la population. Cette proportion est relativement stable depuis 2016, la hausse du nombre de personnes mises en cause ayant été cependant plus forte chez les hommes (+ 4 %) que chez les femmes (inférieure à 1 %)."
Par ailleurs : "Les femmes et les hommes ne sont pas impliqués dans le même type de crime ou de délit " : "Les femmes mises en cause le sont davantage pour des escroqueries, pour des atteintes peu violentes telles que les vols sans violence, les autres atteintes à la personne ou pour des atteintes en lien avec la famille ou les enfants.
Les hommes (82% des mis en cause) le sont davantage pour des actes plus violents. Ils sont surreprésentés parmi les mis en cause pour violences physiques sur personne de 15 ans ou plus, pour infractions à caractère sexuel (97%), pour vol avec violence (93%) ou encore pour destructions et dégradations (88%)."
Par ailleurs, les hommes sont plus enclins à la récidive.
Enfin, pour les homicides spécifiquement, je cite le ministère de l'intérieur https://www.interieur.gouv.fr/content/download/115339/923875/file/Fiche_01Homicides.pdf : En France en 2018, les personnes mises en cause sont à 84% des hommes.
Ce n'est donc pas toujours pas la faute des femmes, par contre, on commence à légèrement entrapercevoir qu'il y a une sur-représentation des hommes comme causes de problèmes structurels.
Et les viols dits "hors cadre familial" ? 87% des victimes de violence sexuelle sont des femmes. 98% des personnes mises en cause sont des hommes.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763559?sommaire=5763633
La violence au sein du couple ? En 2021, 82% des morts sont des mortes.
https://arretonslesviolences.gouv.fr/je-suis-professionnel/chiffres-de-reference-violences-faites-aux-femmes
homereb a dit
le 11/03/2023 à 21:07
:

Les sans abris ? Des hommes.
Outre le fait que les sans abris ne sont pas les SDFs, aux problèmes proches sociétalement mais à la visibilité bien différentes pour le grand public (9% des SDFs sont sans abris), la répartition en genre est bien différente entre les 2, là encore pour des raisons sociétales https://www.cairn.info/revue-travail-genre-et-societes-2022-1-page-131.htm / https://france.makesense.org/media/10-chiffres-pour-comprendre-le-sans-abrisme-en-france/ :
* Les hommes sont moins enclins à accéder de l'aide, qui plus est car ils risquent de se retrouver en proximité avec d'autres hommes qui, cf juste au-dessus, sont plus violents que les femmes.
* les femmes sans abris vivent moins longtemps que les hommes... notamment car elles se font agresser par des hommes.
* quand elles sont logées, c'est régulièrement... par un proxénète car elles sont bien plus sujettes à la prostitution que les hommes. Elles ne sont alors plus visibles comme sans abris.
* A défaut, elles seront plus facilement prises en charge, donc, comme ce sont elles qui se trimballent les gosses, y compris quand elles ont du quitter un mari violent, ou ont été mises à la porte par celui-ci, et autres joyeusetés du genre.
Ce n'est donc encore et toujours pas la faute des femmes.
Tl;dr : tu veux parler sur-représentation des hommes ? Pas de soucis : les hommes sont mis en cause dans 84% des homicides, 97% des infractions à caractère sexuel, 98% des viols "hors cadre familial", mais aussi : 91% des accidents routiers mortels où les conducteurs sont alcoolisés, 84% des accidents routiers mortels depuis 2019, etc etc...

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 16:18 le 12/03/2023
Message n° 4327057, posté à 11:11 le 12/03/2023  
+1.98
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tenia
homereb a dit
le 10/03/2023 à 22:02
:

Ça m’a énervé, tu me pardonneras. J’étais pas au courant que c’était un film idéologique.
Mais c'est quoi, un film idéologique ?
homereb a dit
le 10/03/2023 à 22:02
:

En regardant le début, je me suis dit que c’était plutôt un genre de film désespéré, racontant le combat vain d’un policier dans un monde qui s’en moque.
Parce que ça, c'en est un aussi.
homereb a dit
le 10/03/2023 à 22:02
:

Tu peux faire un film idéologique en défendant que le problème des femmes ce sont les hommes. Mais il faudrait se baser sur une histoire qui supportent cette idée. Là je ne vois pas en quoi c’est le cas. Mais du genre du tout.
C'est l'adaptation au cinéma d'une affaire non résolue bien réelle, où Maud, une jeune fille, a été brûlée vive et personne n'a jamais réussi à trouver qui ni pourquoi. A l'heure actuelle, c'est donc toujours une jeune fille qui a été brûlée vive sans raison.
C'est bien le postulat du film.
homereb a dit
le 11/03/2023 à 15:42
:

D’ailleurs le film est totalement idiot. Il faudrait changer les hommes, très bien, mais pas les femmes qui ne sont jamais responsables de rien ? La fille en question enchaîne abruti toxique après abruti toxique mais aucune remise en question. Pourquoi ?
Ah oui donc OK, en fait, c'est de la faute de la victime, elle a couché avec des blaireaux, donc elle s'est faite brûlée vive, OK, normal, c'est proportionné.
Je propose un jeu pour tester : on inverse le genre et on regarde si ça marche.
C'est donc l'histoire d'un mec qui couche à droite à gauche en s'en foutant, y compris avec des femmes pas particulièrement équilibrées, et un jour, il se fait brûler vif, et les gens se disent spontanément que c'est normal, il n'avait qu'à arrêter de coucher à droite à gauche et se remettre en question.
Si quelqu'un a déjà entendu parler de cas de figures de ce genre au point où on pourrait en généraliser un souci comportemental, qu'il me fasse signe.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
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*édité à 12:42 le 12/03/2023
Pages : 123
Liste des sujets \ La Nuit du 12

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