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Message n° 516597, posté par Guilamu à 23:37 le 15/04/2008
Message n° 516597, posté à 23:37 le 15/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le Bureau de vérification de la publicité est décidément une instance aux décisions et avis souvent paradoxaux. Le BVP a ainsi émis un avis négatif concernant une campagne publicitaire incitant à réduire ses déchets. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Une campagne de pub pour réduire les déchets en incitant les consommateurs à acheter des produits moins emballés et plus durables. Pour la semaine du développement durable qui s'est déroulée début avril, le Smictom des Châtelets, un syndicat intercommunal chargé des ordures ménagères dans les Côtes d'Armor, avait bien fait les choses. Café en paquet contre dosettes avec le slogan « Non au développement jetable », eau du robinet en pichet contre bouteilles en plastique, éponge économique contre lingettes coûteuses, accus rechargeables contre piles jetables, les grandes affiches spectaculaires visaient juste. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tellement juste que le Bureau de vérification de la publicité (BVP) a vu rouge. Ce dernier, qui se présente pourtant comme « l'association des professionnels pour une publicité responsable », a émis un avis très défavorable sur cette campagne, estimant qu'elle est de nature « à porter gravement préjudice à des secteurs économiques ». Un avis qui tombe vraiment mal après le Grenelle de l'environnement qui a décidé de « taxer les produits fortement générateurs de déchets ». Le BVP, qui n'a jamais fait la preuve de son efficacité en matière de contrôle environnemental des publicités, est cette fois carrément à contre-courant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Comble du paradoxe, demain, vendredi 11 avril, sera signée la charte d'engagement pour une publicité responsable entre le BVP et le ministère de l'Écologie et du Développement durable. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- La seule certitude de la vie, c'est la mort. Courage, soyons heureux !
Message n° 516606, posté par mpm à 23:43 le 15/04/2008
Message n° 516606, posté à 23:43 le 15/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) On dit merci qui ? Merci les lobbies. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 516638, posté par shibbyshibby à 23:59 le 15/04/2008
Message n° 516638, posté à 23:59 le 15/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Il y a quand même pas mal d'endroits/villes où l'eau du robinet a un "goût de merde". En outre, de par chez moi, si on remplit une bouteille avec l'eau du robinet, il faut plusieurs minutes avant que cette même eau ne soit plus opaque. Donc, moi, pas le choix, eau minérale ![:smallness : smallness](images/smilies/smallness.gif) . ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *Édité à 12:00am, 04/16/08
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Message n° 516642, posté par ouazo à 00:02 le 16/04/2008
Message n° 516642, posté à 00:02 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) shibbyshibby a dit :Il y a quand même pas mal d'endroits/villes où l'eau du robinet a un "goût de merde". En outre, de par chez moi, si on remplit une bouteille avec l'eau du robinet, il faut plusieurs minutes avant que cette même eau ne soit plus opaque. Donc, moi, pas le choix, eau minérale ![:smallness : smallness](images/smilies/smallness.gif) . ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Moi, j'en suis ravie. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Heureux celui qui n'a rien à dire et qui se tait quand même.
Message n° 516649, posté par ricorod à 00:05 le 16/04/2008
Message n° 516649, posté à 00:05 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mpm a dit :On dit merci qui ? Merci les lobbies. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) D'un autre côté, le BVP n'a qu'un rôle consultatif, ce me semble. Il y a de nombreux cas où les diffuseurs sont passé outre à ses avis. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Là, il faut dire qu'ils se sont surpassés dans le portnawak sous influence : ça s'est vu les gars ! rendez les enveloppes ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 516951, posté par Baje à 01:41 le 16/04/2008
Message n° 516951, posté à 01:41 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les pubs sont pas terrible et plutôt réductrice. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le café en paquet c'est pas pratique et la lingette c'est pas qu'un effet de mode, c'est aussi super pratique pour certaines choses à nettoyer. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour ce qui est de l'interdiction, ça ne m'étonne pas (plus). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 516998, posté par NikoMagnus à 03:39 le 16/04/2008
Message n° 516998, posté à 03:39 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le café en paquet c'est pas pratique ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah bon ? Je trouve pas, moi... mais en même temps, je bois très peu de café... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) la lingette c'est pas qu'un effet de mode, c'est aussi super pratique pour certaines choses à nettoyer. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Précise, parce que je vois pas, là, vraiment, qu'est-ce qui ne peut être nettoyé que par une lingette bourrée de produits chimiques dégueus et qui en plus crée un surplus de déchets inutiles (en plus d'être hors de prix, vu ce que c'est) ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour ce qui est de l'interdiction, ça ne m'étonne pas (plus). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Malheureusement, moi non plus... ![:cry : cry](images/smilies/cry.gif) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 517016, posté par alawacbar à 08:07 le 16/04/2008
Message n° 517016, posté à 08:07 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ricorod a dit :Là, il faut dire qu'ils se sont surpassés dans le portnawak sous influence : ça s'est vu les gars ! rendez les enveloppes ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- If the Great Spirit wanted the Men to stay in one place, He would have made the World stand still, but He made it to always change. You don't fuck Chuck NORRIS
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Message n° 517030, posté par BZValoche à 08:53 le 16/04/2008
Message n° 517030, posté à 08:53 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Précise, parce que je vois pas, là, vraiment, qu'est-ce qui ne peut être nettoyé que par une lingette bourrée de produits chimiques dégueus et qui en plus crée un surplus de déchets inutiles (en plus d'être hors de prix, vu ce que c'est) ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je n'ai qu'un mot à dire : Kandoo (lingette pour se torcher après la commision n° 2). Et si tu me réponds que tu t'essuie les fesses avec une éponge humide, ben... je vomis ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Il est toujours utile d'affronter un ennemi prêt à mourir pour son pays. Vous avez en définitive, lui comme vous, le même objectif en tête.
Message n° 517042, posté par Skerik à 09:25 le 16/04/2008
Message n° 517042, posté à 09:25 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit : Le café en paquet c'est pas pratique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Une fois ouvert, le café tu le vides dans une boîte et tu jettes le paquet et tu verras, c'est très pratique. Et vu le prix des dosettes, pour moi la question est réglée, il est hors de question d'acheter ce genre de café. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tout ça pour dire que ces pubs, je les trouve pas mal, et elles sont dans le vrai. Et comme Niko et toi, je ne suis pas étonné qu'elles soient interdites. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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Message n° 517268, posté par enelea à 11:16 le 16/04/2008
Message n° 517268, posté à 11:16 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Skerik a dit :Une fois ouvert, le café tu le vides dans une boîte et tu jettes le paquet et tu verras, c'est très pratique. Et vu le prix des dosettes, pour moi la question est réglée, il est hors de question d'acheter ce genre de café. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Certaine dosettes sont en papier, et partent par conséquent directement dans l'organique lors du tri des déchets. Le café est meilleur. Tu n'interdiras pas le développement des dosettes, car c'est pratique (et meilleur). Alors pourquoi ne pas les rendent obligatoire dans un matériau recyclable ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 517305, posté par enelea à 11:26 le 16/04/2008
Message n° 517305, posté à 11:26 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Précise, parce que je vois pas, là, vraiment, qu'est-ce qui ne peut être nettoyé que par une lingette bourrée de produits chimiques dégueus et qui en plus crée un surplus de déchets inutiles (en plus d'être hors de prix, vu ce que c'est) ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Il en existe aussi des écologiques, certes peu commercialisées (et sur site spécialisé) alors pourquoi ne pas obliger leur diffussion, car c'est pareil que les dosettes de café, tu n'arriveras pas à les éradiquer pour certaines choses (le change des bébes) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Cette pub prend pour moi, le problème à l'envers. Je pense pas que se soit un effet de mode, mais plus un "progrès" qui s'ancrera encore plus dans les us et coutume. Et par conséquent, il faudrait plus réfléchir à comment les rendre écologiques, et comment obliger les industriels à s'y plier. Une campagen d'information serait plus utile pour faire connaitre les produits semblables mais écologiques, car ils existent. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) De plus cette pub ne parle pas d'un vrai problème : les couches jetables ! Qui en plus d'abîmer les fesses des enfants poulluent tant et plus. Et pourtant, là encore des produits écologiques existent : les couches lavables, et faire une lessive de plus ou deux par semaine n'est pas la mer à boire (et pollue moins que les couches jetables) et c'est plus économiques. L'investissement de départ représente certes 8 mois de couches, mais lorsque l'on sait le nombre de mois qu'un bébé utilise un couche, on a vite fait de choisir... Et l'argument du retour en arrière ne tient pas, car elles sont ergonomiques (même forme que les jetables). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *Édité à 11:46am, 04/16/08
Message n° 517336, posté par Skerik à 11:38 le 16/04/2008
Message n° 517336, posté à 11:38 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) enelea a dit :Certaine dosettes sont en papier, et partent par conséquent directement dans l'organique lors du tri des déchets. Le café est meilleur. Tu n'interdiras pas le développement des dosettes, car c'est pratique (et meilleur). Alors pourquoi ne pas les rendent obligatoire dans un matériau recyclable ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je ne parle pas d'interdire les dosettes!!! Je sais qu'il y a des dosettes en papier. Pour avoir gouté, je ne trouve pas le café meilleur qu'avec un vrai expresso. Et pour le moment le gros problèmes des dosettes, c'est le prix. Et vu le nombre de cafés que je bois par jour, c'est pas demain la veille que je vais me mettre au dosette. Alors pourquoi pas faire des dosettes écologiques, mais pour que ça marche, il faudrait d'abord que les dosettes soient abordables. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 517357, posté par enelea à 11:45 le 16/04/2008
Message n° 517357, posté à 11:45 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Skerik a dit :Je ne parle pas d'interdire les dosettes!!! Je sais qu'il y a des dosettes en papier. Pour avoir gouté, je ne trouve pas le café meilleur qu'avec un vrai expresso. Et pour le moment le gros problèmes des dosettes, c'est le prix. Et vu le nombre de cafés que je bois par jour, c'est pas demain la veille que je vais me mettre au dosette. Alors pourquoi pas faire des dosettes écologiques, mais pour que ça marche, il faudrait d'abord que les dosettes soient abordables. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je te parle écologie là, pas prix... La mot "interdit" est certe mal choisi, j'aurais du dire empêcher leur développement, mais sur le fond du problème avec ta consommation importante de café, je suppose que ton paquet ne te fait que quelques jours et que par conséquent avec son emballage, tu pollues tout autant qu'un consomateur de café qui ne boit q'une dosette par jour. (/me se demande qui doit apprendre à lire et qui est hors sujet ![:smile : smile](images/smilies/smile.gif) ) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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Message n° 517367, posté par Skerik à 11:51 le 16/04/2008
Message n° 517367, posté à 11:51 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) enelea a dit :Je te parle écologie là, pas prix... La mot "interdit" est certe mal choisi, j'aurais du dire empêcher leur développement, mais sur le fond du problème avec ta consommation importante de café, je suppose que ton paquet ne te fait que quelques jours et que par conséquent avec son emballage, tu pollues tout autant qu'un consomateur de café qui ne boit q'une dosette par jour. (/me se demande qui doit apprendre à lire et qui est hors sujet ![:smile : smile](images/smilies/smile.gif) ) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu peux parler écologie tant que tu veux, si on a pas les moyens d'utiliser les produits écologiques, ça risque pas de fonctionner. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) (/me te confirme la modération ![:angry : angry](images/smilies/angry.gif) ) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 517385, posté par enelea à 12:02 le 16/04/2008
Message n° 517385, posté à 12:02 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Skerik a dit :Tu peux parler écologie tant que tu veux, si on a pas les moyens d'utiliser les produits écologiques, ça risque pas de fonctionner.<br /> ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Certains grands magasins développent leur propre marque bio et écologique, les produits sont accessibles financièrement, et sur un lieu de grande distribution, les choses bougent et évoluent. Il faut juste être à l'affût, et se tenir au courant. Plus les gens s'en serviront, plus cela se "démocratisera" et donc encore plus accessible au plus grand nombre. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et consommer écologique n'est pas forcément synonyme de plus cher. Cette désinformation m'énerve car elle entraîne un certain "je m'en foutisme" sous couvert de "c'est plus cher" donc je ne me penche pas sur la question, et je continue ainsi car de toute façon, j'ai pas les moyens. C'est une attitude facile, et ne permettant pas de faire bouger les choses... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *Édité à 12:11pm, 04/16/08
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Message n° 517398, posté par Skerik à 12:16 le 16/04/2008
Message n° 517398, posté à 12:16 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) enelea a dit :Et consommer écologique n'est pas forcément synonyme de plus cher. Cette désinformation m'énerve car elle entraîne un certain "je m'en foutisme" sous couvert de "c'est plus cher" donc je ne me penche pas sur la question, et je continue ainsi car de toute façon, j'ai pas les moyens. C'est une attitude facile, et ne permettant pas de faire bouger les choses... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Faux, trouver que certains produits sont trop chers n'empêche pas de se tenir au courant de l'évolution des prix, et de changer de produit quand d'autres deviennent abordables. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) D'autre part, on n'est pas obligés d'être à 100% écologique dans nos achats. Je ne prends peut-être pas de dosettes de café, mais ça n'empêche d'utiliser d'autres produits écologiques (lessives ou boules de lavages entre autres). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu vas me dire que tu n'achètes exclusivement que des produits écologiques! Si t'as les moyens de le faire tant mieux pour toi, moi je les ai pas, donc je fais écologique dans la limite de mes moyens. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Alors quand tu dis que c'est du je m'en foutisme, c'est que tu ne dois pas être bien au courant de la situation financière d'un grand nombre de personnes. Dire que l'argument "ne pas avoir les moyens" est facile, ça c'est du foutage de gueule et c'est limite méprisant pour ceux qui n'ont vraiment pas les moyens. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 517404, posté par enelea à 12:26 le 16/04/2008
Message n° 517404, posté à 12:26 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Skerik a dit :Alors quand tu dis que c'est du je m'en foutisme, c'est que tu ne dois pas être bien au courant de la situation financière d'un grand nombre de personnes. Dire que l'argument "ne pas avoir les moyens" est facile, ça c'est du foutage de gueule et c'est limite méprisant pour ceux qui n'ont vraiment pas les moyens. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je parle en général... pourquoi te sens-tu agressé ? Je parle de la désinformation au sujet du prix bio/écolo qui circulent... et je dis que cela devient abordable pour les petits bourses, mais encore faut-il le savoir. Bcp ne sont pas comme toi, et se retranche derrière l'argument financier, et c'est cela que je dénonçais... donc si mes propos peuvent choquer car mal interprétés et bien ![:sorry : sorry](images/smilies/sorry.gif) car pas le but du jeu. Quand à mes moyens tu ne les connais pas, mais je pense que derrière il y a aussi une volonté d'adhérer à ses idées et d'essayer de s'en donner les moyens et ce qu'elle que soit ta situation financière ![:smile : smile](images/smilies/smile.gif) et que justement éviter la désinformation (car avec une telle phrase tu sous-entends que c'est inabordable) : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Skerik a dit :Tu peux parler écologie tant que tu veux, si on a pas les moyens d'utiliser les produits écologiques, ça risque pas de fonctionner.<br /> ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) me semble une première chose à faire. ![:smile : smile](images/smilies/smile.gif) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *Édité à 12:29pm, 04/16/08
Message n° 517407, posté par bean à 12:28 le 16/04/2008
Message n° 517407, posté à 12:28 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Comme disait ma mère : "On est trop pauvre pour prendre du premier prix." ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 517422, posté par Skerik à 12:44 le 16/04/2008
Message n° 517422, posté à 12:44 le 16/04/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) enelea a dit : Quand à mes moyens tu ne les connais pas, mais je pense que derrière il y a aussi une volonté d'adhérer à ses idées et d'essayer de s'en donner les moyens et ce qu'elle que soit ta situation financière smile et que justement éviter la désinformation (car avec une telle phrase tu sous-entends que c'est inabordable) : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Peut-être que ça devient abordable, mais si tu veux tenir un mois entier avec un smic à mi-temps ou un rmi, et ben t'as pas trop le choix, tu regardes pas si c'est bio ou pas en premier, tu regardes d'abord le prix, après si à prix égal y a du bio, là d'accord. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Quand à ma phrase, ce que je sous-entends, c'est que tant qu'il n'y aura pas plus d'efforts (le "plus" sous-entend qu'il y a déjà des efforts de faits, mais vu l'urgence de la situation, pas assez) fait pour la promotion et l'accessibilité pour tous aux produits écologiques, l'impact de ces produits sur l'environnement restera minime. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) enelea a dit : Je parle en général... pourquoi te sens-tu agressé ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ce que tu dis m'énerve, mais je ne me sens pas agressé. Je ne suis pas d'accord c'est tout. [HS]M'énerve aussi cette façon de penser que quand on n'est pas d'accord on se sent agressé. Enfin bref...[/HS] ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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