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Message n° 608178, posté par DuDuDu à 00:41 le 25/06/2008
Message n° 608178, posté à 00:41 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji Endô a dit :D'ailleurs, le tournant qui s'opère est en faveur du manga papier. L'anime occulte une grande partie de l'intrigue qui est beaucoup plus approfondie dans le manga et magnifiée.  Tiens, je savais pas et c'est bon à savoir... petite expédition à la **** demain !  Kenji Endô a dit :Ouais, normal, la France est toujours en rade, c'est vraiment casse-couille.  Que ce soit manga ou animés, c'est affreux ! Et on se demande pourquoi des gens font du fansub... 
Message n° 608180, posté par Kenji à 00:42 le 25/06/2008
Message n° 608180, posté à 00:42 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'avoue regarder certains animes, c'est vrai. C'est le cas pour Reborn, ou pour Death Note ( de grande qualité d'ailleurs ). Les longs-métrages One piece sont bien aussi.  DuDuDu a dit :Tiens, je savais pas et c'est bon à savoir... petite expédition à la **** demain !  Bonne lecture, c'est top !  Ensuite pour répondre à Baje, je n'aime pas trop les animes, parce que quand je vois le massacre opéré sur des oeuvres telles que Berserk ou Gantz, je suis assez dégouté. 
Message n° 608182, posté par Baje à 00:43 le 25/06/2008
Message n° 608182, posté à 00:43 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji Endô a dit :Ouais, normal, la France est toujours en rade, c'est vraiment casse-couille.<br />  Foutu Japonais aussi. Un peuple aussi protectionniste ... Putain ! Ça à du bon parfois mais pour les licences c'est franchement casse-burne.  D'ailleurs en Anime je conseille Koi Kaze. Le sujet est un peu "too much" pour beaucoup. Pourtant c'est l'un des trucs les plus réussis que j'ai pu voir. C'est japonais parcequ'en occident ça aurait été censuré directement. Et d'ailleurs ils ont bien galèrer à sortir les DVD en France.  La flemme de faire une présentation là. J'avais fait un article dessus ya un petit moment. Faudrait que je le retrouve.  Edit :  Kenji Endô a dit :J'avoue regarder certains animes, c'est vrai. C'est le cas pour Reborn, ou pour Death Note ( de grande qualité d'ailleurs ). Les longs-métrages One piece sont bien aussi.  Death Note à partie de la moitié c'est du grand n'importe quoi. La mangaka avait prévue la fin mais sa maison d'édition voulait du fric ... Résultat : Un massacre.  -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 12:46am, 06/25/08
Message n° 608425, posté par NikoMagnus à 07:30 le 25/06/2008
Message n° 608425, posté à 07:30 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Full Metal Alchemist. Ça flingue le manga mais d'une force. Le manga est sortie après (c'est donc l'adaptation de l'anime, mais c'est pas le débat).  Ah, tiens, c'est marrant, moi, c'est le contraire...  Et pourtant, j'ai commencé avec l'animé que j'ai vraiment adoré mais quand une copine m'a passé les mangas, ben là, je me suis pris une très grosse claque. C'est plus fouillé dans le manga, les persos sont plus complexes et l'histoire prend une tournure vraiment sympa. Bref, FMA : Très bon animé, mais manga surexcellent... 
Message n° 608509, posté par nam à 10:16 le 25/06/2008
Message n° 608509, posté à 10:16 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le truc avec les animes, c'est la longueur que prennent les trucs. Comme Naruto par exemple qui suit la voie de Dragon Ball Z, c'est vraiment super énervant avec des épisodes rallongés, etc. Donc moi aussi j'suis un peu que manga papier.  Je reviens juste là-dessus :  Baje a dit :Et certains des meilleurs animes sont des animes au design paresseux et au chara design minimaliste.  Valable pour les mangas aussi avec Yoshihiro Togashi qui a fait Hunter X Hunter et Yûyû Hakusho, deux oeuvres formidables selon moi qui ont style super bâclé. 
Message n° 608522, posté par Hope à 10:34 le 25/06/2008
Message n° 608522, posté à 10:34 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Puntos a dit :Le truc avec les animes, c'est la longueur que prennent les trucs. Comme Naruto par exemple qui suit la voie de Dragon Ball Z, c'est vraiment super énervant avec des épisodes rallongés, etc. Donc moi aussi j'suis un peu que manga papier.  Ce qui est énervant par dessus tout ce sont les HS.  Mais ce sont pas vraiment les HS en eux même qui m'énervent, mais les HS qui sont faits juste pour combler... J'aime plutôt les HS qui sont faits pour détailler des trucs que tu ne peux pas savoir que en lisant le manga... 
1.41
Message n° 608536, posté par Kenji à 10:40 le 25/06/2008
Message n° 608536, posté à 10:40 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Berserk par Kentaro Miura.   Voici le manga que je considère comme le meilleur d'Heroïc-fantasy et le meilleur tout court. Berserk, c'est une longue histoire qui dure depuis 1989, mais c'est aussi une histoire vieille comme le monde. L'histoire de Berserk nous plonge dans un monde très proche de notre moyen âge européen, en pleine guerre entre deux royaumes qui se confrontent depuis près de 100 ans. Guts, le guerrier noir, traverse les villes fantômes avec pour armes, une épée plus grande que lui et un bras mécanique. Guts est borgne. Mais malgré ses faiblesses, il ne doit pas mourir. En effet, il se bat pour fuir sa destinée déjà toute tracée, le sacrifice pour les Dieux. Mais Guts est aussi en quête de vengeance. Loin des shonens classiques, où le héros se bat pour devenir le plus fort de tous, ici, on ne parle pas de combat entre le bien et le mal, mais de combat entre le mal et le mal. Ni bon, ni méchant, le côté sombre de chacun des personnages ressort pour un résultat fascinant. Pourtant, Guts au fil des tomes va changer, la bête va se découvrir une humanité. Là où le blanc est le bon et le noir le mal, ici c'est parfaitement le contraire !  L'oeuvre de Kentaro Miura s'articule en plusieurs ères chacune ayant leurs personnages, leurs histoires et leurs importances.  La première est celle où l'on fait connaissance avec le guerrier noir, Guts et du monde de ténèbres dans lequel il vit désormais après les évènements de l'occultation. On découvre les Apôtres et la Main de Dieu. De plus, Miura nous offre le seul ressort comique du début de son manga, Puck ! Cet elfe complètement débile multipliant les imitations à la Yoda, Saint Seyia suit Guts tout au long de son périple. Cette ère constitue les trois premiers tomes.  Pourtant, le meilleur n'arrive qu'avec la deuxième ère qui s'étale sur les 10 tomes suivants. Miura nous prends à contre-pied et nous relate l'histoire de son personnage depuis sa naissance jusqu'à l'explication du pourquoi il est comme ça maintenant. Sa rencontre avec Griffith, l'homme qui changera sa vie est aussi dévoilée.  La troisième ère reprends là où la première s'arrête. Celle-ci se conclue de manière dantesque à la fin du tome 21.  Cependant, les 21 premiers tomes déjà bien fournit ne sont considérés par son auteur, que comme l'introduction de son oeuvre  LA véritable histoire commencerait à partir du tome 22, mais mon Dieu quelle histoire !  Cependant Âmes sensibles s'abstenir. Berserk est très gore, ultra violent, à la limite de la nausée parfois. Mais il ne faut pas s'arrêter là et heureusement. Guts le chevalier noir a eu une enfance difficile et sa fin semble de plus en plus incertaine.  Miura prends son temps, c'est en fait, à raison d'un tome ou 2 par an et ce depuis 1989, l'auteur privilégie la qualité à la quantité, mais bon sang qu'est-ce que c'est bon !  Nombres de volumes paru : 25 en France, le 26 ème arrive le 9 juillet 32 au Japon, le 33ème arrive en Octobre.  P.S : C'est volontairement que je ne parle pas de tout les personnages, et ce pour éviter les spoils.  EDIT : Le style graphique dépassé et vieillot sur les 10 premiers tomes, s'améliore par la suite et atteints la perfection à partir de la vingtaine de tomes ! Sachant qu'il dessine tout, tout seul, là où d'autres auteurs ont des assistants...Miura force le respect.  *Édité à 11:09am, 06/25/08
Message n° 608545, posté par Baje à 10:49 le 25/06/2008
Message n° 608545, posté à 10:49 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Puntos a dit :Le truc avec les animes, c'est la longueur que prennent les trucs. Comme Naruto par exemple qui suit la voie de Dragon Ball Z, c'est vraiment super énervant avec des épisodes rallongés, etc. Donc moi aussi j'suis un peu que manga papier.  Ouais ... mais non. Ça c'est valable avec trois quatre séries de Shonen qui doivent faire du H.S pour ne pas rattraper trop vite le manga et éviter d'arrêter la diffusion.  Naruto, Bleach, One Piece, DBZ etc ...  Soit même pas quelques pourcents de ce qui est produit. Un nombre incalculable d'anime font 12-13 épisodes et se découpent en saison. Un peu comme les séries TV.  -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 608551, posté par homereb à 10:53 le 25/06/2008
Message n° 608551, posté à 10:53 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :D'ailleurs en Anime je conseille Koi Kaze. Le sujet est un peu "too much" pour beaucoup. Pourtant c'est l'un des trucs les plus réussis que j'ai pu voir. C'est japonais parcequ'en occident ça aurait été censuré directement. Et d'ailleurs ils ont bien galèrer à sortir les DVD en France.  En même temps, les trips incestueux des japonais... C'est si bien que ça?  Kenji Endô a dit :Nombres de volumes paru : 25 en France, le 26 ème arrive le 9 juillet<br /> 32 au Japon, le 33ème arrive en Octobre.  Moi j'aime bien lire des mangas, et celui là me tente particulièrement mais 150%u20AC à débourser pour les tomes déjà sortis en France ça fait très cher tout de même!  -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *Édité à 10:53am, 06/25/08
Message n° 608570, posté par Baje à 11:04 le 25/06/2008
Message n° 608570, posté à 11:04 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :En même temps, les trips incestueux des japonais... C'est si bien que ça?  Bah c'est forcémment très japonais. Après, c'est pas du Hentai. Le mec tu le vois pas se taper sa petite soeur sous toutes les coutures. Le but c'est d'apporter une reflexion sur les différences de niveaux entre la gamine et l'ogre de 27 ans. Essayer de réfléchir au rôle de la société dans tous ça et à l'acceptation ou non de cet amour par ses connaissances.  Moi j'ai trouvé ça excellent quand j'ai découvert ça ya quelques années. Et puis aucun point de vue n'est stigmatiser. On nous laisse le choix d'accepter ou pas la relation. C'est pas de la propagande.  -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 608581, posté par Kenji à 11:08 le 25/06/2008
Message n° 608581, posté à 11:08 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Moi j'aime bien lire des mangas, et celui là me tente particulièrement mais 150%u20AC à débourser pour les tomes déjà sortis en France ça fait très cher tout de même!  Si tu es sur Paris fin juillet on peut s'arranger pour que je te les prête. 
Message n° 608587, posté par nam à 11:11 le 25/06/2008
Message n° 608587, posté à 11:11 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Berserk, j'ai acheté les trois premiers tomes et grosse déception pour ma part. Pas accroché à l'histoire qu'on a voulu nous raconter, même si j'ai été très accroché par le dessin cependant. Faut dire que j'suis pas très héroic-fantasy non plus, alors...  Je crois me souvenir aussi que le prix des tomes est assez cher dans l'édition Glénat, non ?  Baje a dit :Soit même pas quelques pourcents de ce qui est produit. Un nombre incalculable d'anime font 12-13 épisodes et se découpent en saison. Un peu comme les séries TV.  Je sais bien, mais quand tu lis un manga à côté et que ça va beaucoup plus vite, tu peux pas t'empêcher d'avoir cette sensation je crois. 
Message n° 608598, posté par Kenji à 11:13 le 25/06/2008
Message n° 608598, posté à 11:13 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Puntos a dit :Berserk, j'ai acheté les trois premiers tomes et grosse déception pour ma part. Pas accroché à l'histoire qu'on a voulu nous raconter, même si j'ai été très accroché par le dessin cependant. Faut dire que j'suis pas très héroic-fantasy non plus, alors...  Un conseil, va à la Fnac et lit jusqu'au tome 21. S'arrêter au troisième tome, c'est la plus grosse erreur que tu ais faite. Sachant que cette ère est vraiment la moins bonne de toute !  Darksh, je te vois dans les utilisateurs, et oui il y aura une présentation sur Bastard, l'autre meilleur manga d'Héroïc-Fantasy ^^ 
Message n° 608608, posté par nam à 11:16 le 25/06/2008
Message n° 608608, posté à 11:16 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji Endô a dit :Un conseil, va à la Fnac et lit jusqu'au tome 21. S'arrêter au troisième tome, c'est la plus grosse erreur que tu ais faite. Sachant que cette ère est vraiment la moins bonne de toute !  J'peux essayer de relire les trois premiers et après commencer le reste à la FNAC oui. Mais j'ai vraiment eu du mal avec les trois premiers. Alors, je promets rien... 
Message n° 608612, posté par Kenji à 11:18 le 25/06/2008
Message n° 608612, posté à 11:18 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Puntos a dit :J'peux essayer de relire les trois premiers et après commencer le reste à la FNAC oui. Mais j'ai vraiment eu du mal avec les trois premiers. Alors, je promets rien...  T'as rien à perdre. Les trois premiers tomes sont les plus "mauvais", si on veux l'expliquer dans ce sens.  *Édité à 11:18am, 06/25/08
Message n° 608615, posté par Baje à 11:18 le 25/06/2008
Message n° 608615, posté à 11:18 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Puntos a dit :Je sais bien, mais quand tu lis un manga à côté et que ça va beaucoup plus vite, tu peux pas t'empêcher d'avoir cette sensation je crois.  Bah ça dépend si tu lis uniquement trois quatre série de shonen. Pour le reste, la majorité des animes tu n'a pas d'équivalent en manga et ça avance rapidement puisque les saisons sont courtes et le contenu souvent dense.  -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 608619, posté par homereb à 11:21 le 25/06/2008
Message n° 608619, posté à 11:21 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji Endô a dit :Si tu es sur Paris fin juillet on peut s'arranger pour que je te les prête.  Et Monster et 20th c'est possible aussi? Parce que j'avais arrêté en cours de route car je trouvais ça trop cher.  Je te contacterai fin Juillet pour Berserk, je suis un gros client d'heroic fantasy, y compris quand elle est badasse. J'aimerai bien voir ce que ça peut donner en manga. Je vais acheter 4 5 tomes histoire de voir si ça me plait.  Baje a dit :Moi j'ai trouvé ça excellent quand j'ai découvert ça ya quelques années. Et puis aucun point de vue n'est stigmatiser. On nous laisse le choix d'accepter ou pas la relation. C'est pas de la propagande.  Je ais peut être passer la dessus. Je me suis déjà taper le film sur les zoophiles (beeuuuuuuurkkkk) à cause d'une discussion sur sub et je vais arrêter dans la perversité.  -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *Édité à 11:23am, 06/25/08
Message n° 608622, posté par Baje à 11:22 le 25/06/2008
Message n° 608622, posté à 11:22 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ouais enfin le film sur la zoophilie j'ai faillis dégueuler aussi   -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 608625, posté par nam à 11:22 le 25/06/2008
Message n° 608625, posté à 11:22 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Et Monster et 20th c'est possible aussi? Parce que j'avais arrêté en cours de route car je trouvais ça trop cher.  Monster, ça vaut une présentation aussi. C'est assez excellent et manga court. 
Message n° 608627, posté par Kenji à 11:23 le 25/06/2008
Message n° 608627, posté à 11:23 le 25/06/2008
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Puntos a dit :Monster, ça vaut une présentation aussi. C'est assez excellent et manga court.  C'est prévu, de même pour 20th et Pluto. 
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