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Sujet n°12253 créé le 25/06/2008 à 12:02 par Zaxx - Vu 3867 fois par 578 utilisateurs
Il y a pas mal de choses à dire sur ce classement :
c'est finalement assez logique que les Simpson soient en première position : c'est la série la plus connue dans le paysage audiovisuel occidental, ça doit être la série qui a marqué le plus de personnes et sans être la meilleure c'est LA série que presque tout le monde connait et apprécie.
On pourrait mettre dans un registre similaire des séries comme Friends ou Buffy mais qui restent quand même loin derrière.
On a aussi les séries "cultes" du moment comme Lost, 24 ou encore les experts que tout le monde aura oublié dans 5 ou 10 ans parce qu'elles ne méritent pas de rester dans les mémoires.
Après on a les séries d'exception comme The Wire ou les Sopranos qui malgré un succès relativement modeste resteront dans les mémoires grâce au fans qui continueront de les regarder dans 20 ans (Twin Peaks par exemple) et à l'influence qu'elles ont sur les autres séries. Elles resteront des séries de référence.
Je crois que toutes les séries de ce classement peuvent plus ou moins se ranger dans ces trois catégories.
Tout ça pour dire que toutes les tentatives de classement des meilleures série de tout les temps sont vouées à l'échec tant que l'on ne se basera pas uniquement sur des critères objectifs de qualité et non pas sur leur succès ou sur les critiques du T7J américain, chose que ne fait aucun classement (réunir 20 millions de clampins devant leurs téléviseurs n'est pas un critère objectif de qualité).
Par conséquent tous les classements c'est de la merde sauf le mien.
Cartman150 a dit :
Tout ça pour dire que toutes les tentatives de classement des meilleures série de tout les temps sont vouées à l'échec tant que l'on ne se basera pas uniquement sur des critères objectifs de qualité et non pas sur leur succès ou sur les critiques du T7J américain, chose que ne fait aucun classement (réunir 20 millions de clampins devant leurs téléviseurs n'est pas un critère objectif de qualité).
Tout ça pour dire que toutes les tentatives de classement des meilleures série de tout les temps sont vouées à l'échec tant que l'on ne se basera pas uniquement sur des critères objectifs de qualité et non pas sur leur succès ou sur les critiques du T7J américain, chose que ne fait aucun classement (réunir 20 millions de clampins devant leurs téléviseurs n'est pas un critère objectif de qualité).
Les critères objectifs de qualité, pour des oeuvres artistiques, ça n'existe pas.
Cartman150 a dit :
Par conséquent tous les classements c'est de la merde sauf le mien.<br />
Par conséquent tous les classements c'est de la merde sauf le mien.<br />
Au temps pour moi, tu le savais déjà... 
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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
*Édité à 7:49am, 06/26/08
ricorod a dit :
Je parierais sur un vote des lecteurs. Comme quand, sur TF1, les téléspectacons avaient élu je sais plus quelle vieille "Seconde femme la plus belle de l'Univers"
Je parierais sur un vote des lecteurs. Comme quand, sur TF1, les téléspectacons avaient élu je sais plus quelle vieille "Seconde femme la plus belle de l'Univers"
Claire Chazal non ?
Lol
BSG/House/Oz après Alerte à Malibu 
ricorod a dit :
Je suis plutôt d'accord, mais c'est un palmarès qui s'étend sur 25 ans de télé : certaines séries nous paraissent meilleures tout simplement parce qu'elles sont récentes, plus fraiches dans notre mémoire (il n'y a qu'à voir, quand les critiques de ciné font leur liste des "films de l'année", une fois par an : les deux tiers sont sortis depuis moins de trois mois !)
Je suis plutôt d'accord, mais c'est un palmarès qui s'étend sur 25 ans de télé : certaines séries nous paraissent meilleures tout simplement parce qu'elles sont récentes, plus fraiches dans notre mémoire (il n'y a qu'à voir, quand les critiques de ciné font leur liste des "films de l'année", une fois par an : les deux tiers sont sortis depuis moins de trois mois !)
Heureusement que ricorod est là pour tempérer !
La plupart des autres sont incapables d'admettre que leur classement n'est pas forcément universellement partagé...
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si vs arrivez pas a comprend cela c'est que vs devez etre alphabete!!!
Logan 07:04
si vs arrivez pas a comprend cela c'est que vs devez etre alphabete!!!
Logan 07:04
UnderZero a dit :
La plupart des autres sont incapables d'admettre que leur classement n'est pas forcément universellement partagé...
La plupart des autres sont incapables d'admettre que leur classement n'est pas forcément universellement partagé...
Mais non, voyons, comme l'a dit Cartman : on est tous tout à fait capables d'admettre qu'il y ait des classements différents au sien, mais ça ne nous empêche pas de trouver que ces classements soient le reflet des gouts de chiotte de certains ^^ 
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"Yo soy algo bohemio
no me gusta trabajar
y prefiero descansar
a cambio de perder el tiempo"
La Tabaré
"Yo soy algo bohemio
no me gusta trabajar
y prefiero descansar
a cambio de perder el tiempo"
La Tabaré
Moi c'est la place de Sex and the City qui me déprime...pour parler de goûts de chiottes... (de manière tout à fait subjective bien que réellement vindicative)
Genre il n'y a même pas Dream on au classement alors que Roseanne est 21eme et Cosby Show 7eme...
J'ai rien contre les obèses et les afro-américains mais quand même... 
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- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal.
- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal.
*Édité à 4:08pm, 06/26/08
En français, il n'y a pas de "s" aux noms propres. Ainsi, The Sopranos devient Les Soprano.
Je trouve ça assez débile ce genre de classement où des séries non terminées sont classées avec des séries terminées.
J'ai beau être fan de Lost, voir la série mieux classée que The Wire, terminée, 5 saisons, un travail monumental d'écriture, d'interprétation, une immersion dans la ville de Baltimore... je m'arrête là ; eh ben, Lost c'est de la rigolade à côté.
C'est plus un classement de popularité, mêlé avec un soupçon de jugement de qualité.
De toute façon, ce genre de classement est inutile. La seule chose dont je trouve intéressante quant aux classements, c'est de voir quelles sont les séries favorites de telle personne, attiser la curiosité et découvrir ainsi de nouvelles séries dont on pourrait devenir fan.
*Édité à 10:50pm, 06/26/08
galuf a dit :
Genre il n'y a même pas Dream on au classement alors que Roseanne est 21eme et Cosby Show 7eme...
Genre il n'y a même pas Dream on au classement alors que Roseanne est 21eme et Cosby Show 7eme...
C'est parce que les ricains n'ont vu que la version censurée...
Andy a dit :
De toute façon, ce genre de classement sont inutiles. La seule chose dont je trouve intéressante quant aux classements, c'est de voir quelles sont les séries favorites de telle personne, attiser la curiosité et découvrir ainsi de nouvelles séries dont on pourrait devenir fan.
De toute façon, ce genre de classement sont inutiles. La seule chose dont je trouve intéressante quant aux classements, c'est de voir quelles sont les séries favorites de telle personne, attiser la curiosité et découvrir ainsi de nouvelles séries dont on pourrait devenir fan.
"est" inutile...
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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Cartman150 a dit :
On a aussi les séries "cultes" du moment comme Lost, 24 ou encore les experts que tout le monde aura oublié dans 5 ou 10 ans parce qu'elles ne méritent pas de rester dans les mémoires.
On a aussi les séries "cultes" du moment comme Lost, 24 ou encore les experts que tout le monde aura oublié dans 5 ou 10 ans parce qu'elles ne méritent pas de rester dans les mémoires.
Dans tes rêves.
Cartman150 a dit :
Tout ça pour dire que toutes les tentatives de classement des meilleures série de tout les temps sont vouées à l'échec tant que l'on ne se basera pas uniquement sur des critères objectifs de qualité et non pas sur leur succès ou sur les critiques du T7J américain, chose que ne fait aucun classement (réunir 20 millions de clampins devant leurs téléviseurs n'est pas un critère objectif de qualité).
Tout ça pour dire que toutes les tentatives de classement des meilleures série de tout les temps sont vouées à l'échec tant que l'on ne se basera pas uniquement sur des critères objectifs de qualité et non pas sur leur succès ou sur les critiques du T7J américain, chose que ne fait aucun classement (réunir 20 millions de clampins devant leurs téléviseurs n'est pas un critère objectif de qualité).
C'est pas non plus incompatible. Il faut arrêter de se la jouer élite attitude et de ne valider que des séries de niche. Une faible audience non plus, c'est pas un critère de qualité, et oui, il y a des chefs d'oeuvre très regardés sur les grands networks et des merdes anonymes sur le premium cable.
Moi un classement avec que des séries HBO dans les 10 premiers ça me ferait chier...
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je parles pas au cons sa les instruits
je parles pas au cons sa les instruits
Batefer a dit :
Dans tes rêves.
Dans tes rêves.
Dans mes rêves.
Simple curiosité : qu'est ce que tu veux me dire?
Batefer a dit :
C'est pas non plus incompatible. Il faut arrêter de se la jouer élite attitude et de ne valider que des séries de niche. Une faible audience non plus, c'est pas un critère de qualité, et oui, il y a des chefs d'oeuvre très regardés sur les grands networks et des merdes anonymes sur le premium cable.
C'est pas non plus incompatible. Il faut arrêter de se la jouer élite attitude et de ne valider que des séries de niche. Une faible audience non plus, c'est pas un critère de qualité, et oui, il y a des chefs d'oeuvre très regardés sur les grands networks et des merdes anonymes sur le premium cable.
Personne n'a jamais dis qu'une faible audience est un critère de qualité.
Pour les chefs d'oeuvre très regardés sur les grands networks, j'aimerais bien que tu me les nommes. Personnellement je n'en connais pas.
Quant à "l'élite attitude" on en a déjà débattu sur ce forum et devine ce qu'il en est ressorti : penser que Lost c'est de la merde en barre comparé à The Wire ce n'est pas avoir une attitude élitiste, c'est juste aimer la qualité.
Batefer a dit :
Moi un classement avec que des séries HBO dans les 10 premiers ça me ferait chier...
Moi un classement avec que des séries HBO dans les 10 premiers ça me ferait chier...
Ce n'est pas de notre faute si HBO a sorti en continu des séries d'exception lors des 10 dernières années, c'est juste un fait.
Et oui les série HBO méritent de squatter n'importe quel classement, c'est peut être chiant mais c'est parce que se sont les meilleurs (ce ne sont pas les seules mais c'est HBO qui en fait le plus grand nombre).
Cartman150 a dit :
Simple curiosité : qu'est ce que tu veux me dire?
Simple curiosité : qu'est ce que tu veux me dire?
Que Lost sera très loin d'être oubliée dans 10 ans ou même 20.
Cartman150 a dit :
Pour les chefs d'oeuvre très regardés sur les grands networks, j'aimerais bien que tu me les nommes. Personnellement je n'en connais pas.
Pour les chefs d'oeuvre très regardés sur les grands networks, j'aimerais bien que tu me les nommes. Personnellement je n'en connais pas.
The West Wing. NYPD Blue. X-Files. Urgences (les premières saisons).Les Simpson. House... Pour les plus récentes.
Cartman150 a dit :
Quant à "l'élite attitude" on en a déjà débattu sur ce forum et devine ce qu'il en est ressorti : penser que Lost c'est de la merde en barre comparé à The Wire ce n'est pas avoir une attitude élitiste, c'est juste aimer la qualité.
Quant à "l'élite attitude" on en a déjà débattu sur ce forum et devine ce qu'il en est ressorti : penser que Lost c'est de la merde en barre comparé à The Wire ce n'est pas avoir une attitude élitiste, c'est juste aimer la qualité.
Et asséner ce genre de "vérités", c'est bien une attitude de snob.
Et oui, The Wire est une bonne série mais l'ériger en mètre étalon du genre, c'est un peu ridicule. C'est comme si tu disais que les Beatles c'est de la merde par rapport à la 9ème de Mozart.
Cartman150 a dit :
Ce n'est pas de notre faute si HBO a sorti en continu des séries d'exception lors des 10 dernières années, c'est juste un fait.
Ce n'est pas de notre faute si HBO a sorti en continu des séries d'exception lors des 10 dernières années, c'est juste un fait.
Que je ne nie pas. Mais ça n'est pas pour autant qu'il faut cracher sur le reste avec autant de dédain.
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je parles pas au cons sa les instruits
je parles pas au cons sa les instruits
Batefer a dit :
Que Lost sera très loin d'être oubliée dans 10 ans ou même 20.
Que Lost sera très loin d'être oubliée dans 10 ans ou même 20.
Lost comme 24 ou PB sont des série qui ont du succès grâce à un très bon concept de départ, et c'est tout. Le reste c'est du vide. Le concept finis soit par s'essouffler très vite (PB, 24) soit par être maintenu tant bien que mal (Lost) afin que les téléspectateurs suivent la série jusqu'à la fin. Une fois le buzz passé, il n'y a plus rien, et tout le monde les aura oublié dès qu'un abruti aura trouvé un concept encore plus cool pour sa série qui sera lancée à grands coups de matraquage publicitaire. Ces séries ne sont pas faites pour durer dans le temps.
En étant gentil on peut penser que Lost va survivre pendant quelques temps grâce à la mythologie développée dans la série (le pied à 4 doigts, toussa), mais c'est tout.
Batefer a dit :
The West Wing. NYPD Blue. X-Files. Urgences (les premières saisons).Les Simpson. House... Pour les plus récentes.
The West Wing. NYPD Blue. X-Files. Urgences (les premières saisons).Les Simpson. House... Pour les plus récentes.
On parle de séries d'exception là, pas des quelques très bon shows diffusés par les grands networks. N'en déplaise à certains il n'y a aucun chef-d'oeuvre dans les séries que tu viens de me citer (par contre je n'ai jamais vu House alors je ne me prononce pas pour cette série).
Batefer a dit :
Et asséner ce genre de "vérités", c'est bien une attitude de snob.
Et asséner ce genre de "vérités", c'est bien une attitude de snob.
Batefer a dit :
Que je ne nie pas. Mais ça n'est pas pour autant qu'il faut cracher sur le reste avec autant de dédain.
Que je ne nie pas. Mais ça n'est pas pour autant qu'il faut cracher sur le reste avec autant de dédain.
Batefer a dit :
Et oui, The Wire est une bonne série mais l'ériger en mètre étalon du genre, c'est un peu ridicule. C'est comme si tu disais que les Beatles c'est de la merde par rapport à la 9ème de Mozart.
Et oui, The Wire est une bonne série mais l'ériger en mètre étalon du genre, c'est un peu ridicule. C'est comme si tu disais que les Beatles c'est de la merde par rapport à la 9ème de Mozart.
Mon attitude n'a rien de snob, ni d'élitiste, je ne crache pas sur les séries "grand public", j'en apprécie et j'en regarde un certain nombre, je dis juste que si on veut s'amuser à classer les meilleures séries de l'histoire, ces shows là n'ont rien à faire dans le classement.
Et je n'érige pas les séries HBO en mètre étalon du genre, mes critères perso sont beaucoup plus bas mais pour moi Lost est en dessous de ces critères, ce n'est pas pour autant que je ne prenais pas de plaisir à regarder cette série.
Pour LOST, personnellement tout va dépendre du final.
Soit LOST sera la plus grande "arnaque" télévisuelle, soit ce sera carrément culte... Tout dépendra du final, car bon si on reste sur sa fin avec des tas de questions sans réponse, alors cette série n'a vraiment d'intérêt que pour un suspens artificiellement gonflé qui perd tout son sens si on regarde la série une seconde fois!
(A l'inverse de série vraiment culte qu'on peut voir et revoir comme X-Files, Twin Peaks, etc.)
Si non je trouve ce "Top" pas si mal que ça et évidement on y trouve des séries "phénomènes" qu'elles soient bonne comme les Soprano ou Sienfeld ou plus discutable comme le Buffy, Cosby Show, Tout le monde aime Raymond, Beverly Hills, Rosanne, etc.
Franchement il y a de la qualité dans ce Top! On ferait un sondage en Europe, je ne suis pas certains qu'on aurait de bonne série aussi bien placé comme Les Soprano, The Wire, X-Files, SFU, Twin Peaks, etc...
Et BSG n'est pas si mal placé pour une série de SF!!! Après tout il n'y a que Star Trek NG (encore un phénomène outre-atlantique) et on y retrouve même pas Stargate SG-1 qui compte quand même 10 saisons!!(et ne parlons même pas d'Atlantis, Farscape ou Firefly, ni de l'absence de DS9, Voyager ou Enterprise ). Bref BSG a une très bonne place pour une série de SF!
Faut vous réveillez les gars si vous êtes choqué par un tel Top, ça veut tout simplement dire qu'une grosse partie du publique n'a pas forcement les mêmes gouts...
Il faut aussi se rendre compte que sur Sub-Way, on ne regarde pas les séries de la même façon!!!
Ici on s'en fout de la promotion, que ce soit un chaine câblée ou pas et de l'horaire de diffusion...
On a une façon de consommer les séries TV qui n'est pas vraiment représentative de la façon de faire des gens "normaux".
Après il y a les gouts... Moi je suis contant d'y voir "2 Flics à Miami" car pour l'époque il y avait de sacrées qualités dans cette série, par contre pas de Magnum P.I.? Si non comme beaucoup je suis étonné de ne pas y voir Dexter. 
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