|
|
|
Nouveau sujet
 Retour liste des sujets
Bas de page
Message n° 688994, posté par Jubs à 20:50 le 16/08/2008
Message n° 688994, posté à 20:50 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Golgoth_Be a dit :Si on en croit Wikipédia, on est vraiment vraiment vraiment très très minoritaire:  Mais alors pourquoi c'est autant le bordel sur cette planète? La morale religieuse, qui est la seule a pouvoir aider un individu a différencier le bien du mal, ne guide-t-elle pas nos dirigeant? --
" The Useless Team "
Si tu sers a rien tu peux nous être utile.
Team sécurisée grace au firewall Open Office.
1.14
Message n° 688996, posté par Golgoth_Be à 20:51 le 16/08/2008
Message n° 688996, posté à 20:51 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Moi, je trouve que ces gens là ne méritent pas d'avoir de beaux chiffres... vu que c'est certainement une des pires choses qui soit arrivé à la planète depuis l'invention de l'écriture. (ben oui, avant, on n'en sait rien, mais depuis, c'est sûr, c'est euc les pires...) Je vois pas comment on peut affirmer ça? On en sait rien et on en saura jamais rien! Si... si... si... si quoi? Le Vatican et tous ses évêques n'avaient pas existé? On va pas ré-inventer l'histoire. Les amérindiens, l'esclavagisme, la shoah, le communisme,... Oaui bien sûr c'est uniquement la faute du Vatican... Bouhou houinhouin, les vilains cathos qui sont responsable de tout les maux  *Édité à 8:52pm, 08/16/08
Message n° 689007, posté par NikoMagnus à 20:54 le 16/08/2008
Message n° 689007, posté à 20:54 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Jubs a dit :La morale religieuse, qui est la seule a pouvoir aider un individu a différencier le bien du mal, ne guide-t-elle pas nos dirigeant? Très simple : une fois que t'as la possibilité de diriger les gens tu te rends compte qu'il y a un autre truc qui va avec : le pognon... et t'as plus envie de lâcher le morceau... Golgoth_Be a dit :Je vois pas comment on peut affirmer ça? On en sait rien et on en saura jamais rien! Si si, on le sait, il suffit d'ouvrir un livre d'histoire...
1.43
Message n° 689009, posté par homereb à 20:54 le 16/08/2008
Message n° 689009, posté à 20:54 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :T'en reparleras aux tribus indiennes d'Amérique du Sud... Ainsi qu'aux juifs, le peuple déicide qui a bien subi... D'ailleurs il est bien connu que les nazis étaient de fervents catholiques. Ce qu'il faut pas lire. Mais désolé de répondre par l'ironie (de bon aloi en plus) à des affirmations aussi niaises et nauséabondes que : NikoMagnus a dit :Moi, je trouve que ces gens là ne méritent pas d'avoir de beaux chiffres... vu que c'est certainement une des pires choses qui soit arrivé à la planète depuis l'invention de l'écriture. (ben oui, avant, on n'en sait rien, mais depuis, c'est sûr, c'est euc les pires...) Tu vises quoi? La religion? L'institution? Le catholicisme en général? Le christianisme? Les religions monothéistes en général? Dans tout les cas, désolé de te le dire, c'est idiot et de l'auto dénigrement. Même si ce n'est que l'institution que tu vises. Tu vis dans une société héritière des idées chrétiennes, dans une société qui s'est modelée au fil des millénaires grâce à l'église. La religion chrétienne est LE monothéisme qui contient en lui même les conditions de son propre dépassement. Je vais te le dire violemment mec. Mais si tu peux ne croire en rien aujourd'hui et que tu peux le revendiquer c'est précisément parce que tu vis dans une civilisation d'origine chrétienne. Alors réfléchis deux secondes avant d'écrire des âneries. EDIT : Un exemple de plus. Si c'est pas de la caricature. NikoMagnus a dit :Très simple : une fois que t'as la possibilité de diriger les gens tu te rends compte qu'il y a un autre truc qui va avec : le pognon... et t'as plus envie de lâcher le morceau... --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *Édité à 8:55pm, 08/16/08
-1.00
Message n° 689016, posté par NikoMagnus à 20:57 le 16/08/2008
Message n° 689016, posté à 20:57 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Je vais te le dire violemment mec. Mais si tu peux ne croire en rien aujourd'hui et que tu peux le revendiquer c'est précisément parce que tu vis dans une civilisation d'origine chrétienne. Alors réfléchis deux secondes avant d'écrire des âneries. Faux. Des sociétés non monothéistes ont pu vivre aussi librement, voire plus que nous...
1.14
Message n° 689039, posté par Golgoth_Be à 21:20 le 16/08/2008
Message n° 689039, posté à 21:20 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :Faux. Des sociétés non monothéistes ont pu vivre aussi librement, voire plus que nous... librement? Ca veut dire quoi? Dans les non-monothéistes, je crois qu'il y a que la Chine qui n'a jamais été conquise... Oua la Chine, magnifique exemple de liberté... Si non faut remonter à l'antiquité... pas mieux... L'Europe chrétienne a dominé le monde pour le meilleur et pour le pire, mais je vois aucune raison d'avoir honte, c'est l'histoire, c'est comme ça, rempli de guerre idiote, de massacre horrible au nom d'on ne sait trop qui ou quoi. L'important c'est de voir l'avenir et de ne pas renier ou revisiter le passé. Mais si non, ça m'empêche pas de penser que la séparation des pouvoirs est une des meilleurs choses que nos aïeux aient faites, et que le Vatican, c'était et c'est toujours une grosse bande d'hypocrite et d'affairistes. Mais faut pas non plus exagérer et faire du manichéisme primaire où les cathos sont tous des monstres hideux qui n'ont rien apporté à notre civilisation... chrétienne justement.
1.14
Message n° 689043, posté par homereb à 21:24 le 16/08/2008
Message n° 689043, posté à 21:24 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Nan mais je pense qu'il parlait des pygmées en string fumant de la weed dans la forêt vierge.  --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 689049, posté par KB à 21:32 le 16/08/2008
Message n° 689049, posté à 21:32 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Golgoth_Be a dit :Si tout les baptisés qui pratique plus du tout (ou n'ont jamais vraiment pratiqué) faisaient la demande et bien ce serait la religion musulman qui deviendrait la première... (et suivant certains calculs, c'est déjà le cas) Selon une récente publication du Vatican, l'islam est la première religion. *Édité à 9:33pm, 08/16/08
0.93
Message n° 689050, posté par homereb à 21:34 le 16/08/2008
Message n° 689050, posté à 21:34 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) KB a dit :Selon une récente publication du Vatican, l'islam est la première religion. Oui. Et c'est la pire nouvelle que j'ai entendu depuis l'invention de l'écriture. N'est ce pas Niko? --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
1.91
Message n° 689055, posté par justafor à 22:16 le 16/08/2008
Message n° 689055, posté à 22:16 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mais l'Islam est à mettre dans le même sac, et les juifs et les bouddhistes peuvent passer à la chasse d'eau en même temps. Toute volonté de faire adhérer à un dogme des personnes qui n'ont pas la capacité d'y adhérer de leur plein gré c'est se foutre de la tronche du monde. Ensuite homereb a dit :<br />Je vais te le dire violemment mec. Mais si tu peux ne croire en rien aujourd'hui et que tu peux le revendiquer c'est précisément parce que tu vis dans une civilisation d'origine chrétienne. Alors réfléchis deux secondes avant d'écrire des âneries. Alors ça à part le claironner tu peux le démontrer ou au moins le défendre de façon argumentée (je sais je tourne en rond, mais outre le fait qu'on est d'accord sur pas grand chose ta manie d'affirmer les trucs de façon lapidaire sans jamais prendre la peine de les appuyer sur une réflexion est vraiment lassante)? Je dirais plutôt que le fait de pouvoir dire haut et fort qu'on ne croit en aucune entité fondatrice et supérieure et de dénoncer ces fadaises comme la pire superstition existante découle surtout du combat anticlérical commencé au XVIIIème et parachevé par la loi de 1905. Combat qui est à continuer à la vue des évolutions récentes : sursaut de la morale bien pensante, revalorisation de la place des curés, etc. Ensuite les religions (pas les cathos...) n'ont pas rien apporté à nos civilisations, mais si on fait le bilan elles ont plus opprimé que favorisé un épanouissement culturel libre des populations concernées. Et ça c'est dans tous les livres d'histoire comme l'a souligné Niko. Que les religions aient été une nécessité aux premiers temps de la sédentarisation c'est une évidence. Règles de vie en communauté, règles d'hygiène. Très bien. Aujourd'hui on a des lois communes, plus de morale révélée, les religions ne sont donc plus que de l'endoctrinement voué à soutenir des gens assoiffés de pouvoir et de pognon. C'est donc une arnaque monstrueuse et l'évolution des consciences devrait aboutir à une négation de cette supercherie. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir. *Édité à 10:20pm, 08/16/08
Message n° 689061, posté par Baje à 22:43 le 16/08/2008
Message n° 689061, posté à 22:43 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) justafor a dit :Techniquement ce sont des hérétiques, mais s'ils vont à l'église c'est que leurs désaccords ne sont pas plus vifs que ça. Ya des prêtes hérétiques, donc ? Ou qui doivent changer de religion ? Nan parceque croire en Dieu, en Jésus, oui. Croire en un connard qui milite contre le port du préservatif (Il n'a sans doute jamais dit ça directement, mais prôner l'abstinence envers et contre tout, c'est une connerie monumentale), il faut pas non plus déconner. (Le nouveau ne l'a pas encore dit je crois). Je parle même pas du rapport à l'avortement complètement rétrograde. Etre contre ça et donc contre plusieurs idées fondatrice que ce couillon pouvait défendre, je vois pas bien en quoi ça faisait de moi (et d'une bonne partie des "fidèles" sans doute) des hérétiques. Sinon il ne resterait plus à l'église que quelques centaines de milliers de personnes dans le monde. (En virant tous les athées des listes et ceux qui sont contre les idées du Pape). --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 10:44pm, 08/16/08
Message n° 689069, posté par justafor à 23:12 le 16/08/2008
Message n° 689069, posté à 23:12 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oh tu vis dans un monde bien rose et qui a le goût de bonbon mon ami. Alors tout d'abord le pape a déjà condamné clairement et interdit le port du préservatif à ses brebis. Le nouveau l'a fait aussi, je te ferais remarquer qu'il est bien plus rétrograde que la feuille morte qu'était Jean-Paul (Opus Dei inside). Ensuite l'hérésie c'est ce qui va à l'encontre de l'orthodoxie (la voie droite) qui est LA voie à suivre, celle qui est vraie. Celle qui est dictée par le pape. Donc si, être croyant en étant en désaccord avec le pape c'est être un hérétique, même si la réalité est moins tranchée. Toujours pour des raisons de vitrine et de concours de celui qui a la plus grosse. Baje a dit :Sinon il ne resterait plus à l'église que quelques centaines de milliers de personnes dans le monde. (En virant tous les athées des listes et ceux qui sont contre les idées du Pape). Te tu goures prodigieusement, on me parle tout le temps des croyants modérés, mais sache que le noyau dur c'est des gens qui justement prône le sexe pour la procréation et sont bien content de suivre le pape. Mate les images dès qu'il met les pieds quelque part, ces gens là boivent ses paroles comme du petit lait. [quote]Ya des prêtes hérétiques, donc ? Ou qui doivent changer de religion ? Nan parce que croire en Dieu, en Jésus, oui.|/quote] Ou pas. Pour moi c'est non. Mais vous l'aurez compris. Tu ne peux pas dissocier les deux. L'enseignement de Jésus ce n'est pas que amour sur la terre et enfilez vous les uns les autres. Le coup de l'abstinence, du sexe pour la procréation, de la place des hommes supérieurs à la femme (soumise), la parole révélée, la condamnation des homosexuels c'est dans la bible tu sais. Vouloir suivre l'enseignement de Jésus et signer des deux pieds au CREDO en condamnant les paroles de la feuille morte tremblotante c'est se rassurer et se draper dans sa bonne conscience pendant qu'on se place dans la lignée de saloperie qui ont été faite au nom de la religion depuis des siècles. Mais si ça fait du bien à la conscience, pourquoi pas. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir. *Édité à 11:49pm, 08/16/08
Message n° 689099, posté par Baje à 23:53 le 16/08/2008
Message n° 689099, posté à 23:53 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ça dépends comment on t'enseigne la bible. Parceque mine de rien, tu peux lire la bible 20 fois si on te l'enseigne autrement, tu la comprendra autrement. D'autant que vu ce qui serait caché dans les coffres-fort du Vatican ... 3615 My life : C'est en partie parceque j'avais remis en cause ce que ce couillon de feuille morte disais déjà à l'époque que le "catéchisme" ne m'intéressais plus vraiment. En effet les jeunes était plutôt neutre (Genre j'écoute ceux qui enseignent) et ceux de l'église voulait me convaincre à tout pris. Résultat : Bye bye. ---- Pour l'histoire du préservatif, il me semble qu'il jamais dit le mot ou n'en a jamais parler. Il a fait ça d'une façon moins directe. (Mais si tu as des images ou un article dessus, je veux bien). ---- Enfin, personnellement, ce que je viens de voir aujourd'hui sur le didi lama (La flemme de chercher l'autographe) me dégoûte quand même un peu. Non pas que je le place au dessus des autres mais j'avais une image plus positive de lui qu'un mec qui fait ses discours dans des salles luxuriantes et qui vis et dors dans des endroits que même un français aisé ne pourrais pas se payer ... Mais c'est HS ça... --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 11:55pm, 08/16/08
Message n° 689100, posté par justafor à 23:54 le 16/08/2008
Message n° 689100, posté à 23:54 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :D'ailleurs il est bien connu que les nazis étaient de fervents catholiques. Parce que ce n'était pas le cas? Enfin fervents, ils s'en foutaient comme de leur premier casque à pointe, mais ils avaient des intérêts en commun (encore une fois on parle plus de pouvoir que de spiritualité). Quelques exemples? merde, j'ai fait dévier moi même mon post traitant de façon neutre d'apostasie en pamphlet anti clérical... On ne se refait pas.Je répète quand même que le propos premier n'avait rien d'offensif, c'était juste dans un soucis d'information. Donc, nous disions donc des exemples sur la collusion église catho/régime nazi? Easy franchement. En janvier 1933, le NSDAP ( parti social nationaliste 'Hitler) perd 2 millions de voix, ce n'est que grâce au parti catholique, le Zentrum de Von Papen, qu'il devient majoritaire. Rapidement, et sans doute en remerciement, le 3ème Reich conclue un concordat avec le Vatican. Notons aussi que le Vatican interviendra, après la guerre, pour que Von Papen ne soit pas condamné au tribunal de Nuremberg. Sur les ceintures des SS, on pouvait lire "Got mit uns" ("Dieu avec nous". Le régime nazi n'était pas un régime païen. Hitler lui-même, dans "Mein Kampf", se déclare être catholique. Dans Mein Kampf l'ami moustachu rend hommage au dogmatisme des cathos : Ici encore, il nous faut prendre des leçons de l'Eglise catholique. Bien que son édifice doctrinal, sur plus d'un point- et souvent d'ailleurs d'une manière surtout apparente- heurte la science exacte et l'observation, elle se refuse pourtant à sacrifier la plus petite syllabe des termes de sa doctrine. Elle a reconnu très justement que sa force de résistance ne réside pas dans un accord plus ou moins parfait avec les résultats scientifiques du moment, résultats d'ailleurs jamais définitifs, mais dans son attachement inébranlable à des dogmes établis une fois pour toutes, et qui seuls confèrent à l'ensemble le caractère d'une foi. Et sur l'Eglise aujourd'hui : En avril 1985, le Pen est reçu par Jean-Paul II. Le 12 mai 1996, le Vatican béatifie le Cardinal Schuster, qui était un ami de Mussolini. Le 12 novembre 2000, les partis d'extrême droite, en Italie, réclament une censure pour les livres scolaires. Le Vatican, par l'intermédiaire de l'Osservatore Romano du 12 novembre, en profite pour s'insurger contre la présence d'"un amas confus de pulsions laïques" dans les livres scolaires et le "rabâchage idéologique (...) contre 2000 ans d'histoire chrétienne". Le 24 novembre 2000, le Vatican s'oppose aux poursuites judiciaires sur l'or nazi entreposé dans sa banque. Il s'agit de plusieurs millions de dollars. Le Vatican tente d'empêcher la tenue du procès en se retranchant derrière sa qualité d'Etat indépendant (merci Mussolini). Sources : atheisme.org --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir. *Édité à 11:59pm, 08/16/08
Message n° 689106, posté par Baje à 23:57 le 16/08/2008
Message n° 689106, posté à 23:57 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) En avril 1985, le Pen est reçu par Jean-Paul II. Ça, ça me choque pas. Le reste ... --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 689109, posté par ricorod à 23:58 le 16/08/2008
Message n° 689109, posté à 23:58 le 16/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Il a reçu Bigard, aussi. Et Nénette Chirac. C'est des comiques, ces gens là... --
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 689113, posté par justafor à 00:01 le 17/08/2008
Message n° 689113, posté à 00:01 le 17/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Enfin, personnellement, ce que je viens de voir aujourd'hui sur le didi lama (La flemme de chercher l'autographe) me dégoûte quand même un peu. Non pas que je le place au dessus des autres mais j'avais une image plus positive de lui qu'un mec qui fait ses discours dans des salles luxuriantes et qui vis et dors dans des endroits que même un français aisé ne pourrais pas se payer ... <br />Mais c'est HS ça... Pour moi ce n'est pas HS, on parle de sainteté, de parole révélée, de pont entre une entité supérieure et les pauvres mortels en la personne d'un individu... C'est kifkif. Pour la capote je cherche et je sens que je vais devoir m'excuser auprès de toi, en effet il ne l'aurait jamais dit. Par contre c'est comme ça que ses évêques l'ont interprété et l'ont enseigné. Tu m'accorderas que c'est kifkif. Je continue à chercher néanmoins. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir. *Édité à 12:02am, 08/17/08
Message n° 689116, posté par Baje à 00:04 le 17/08/2008
Message n° 689116, posté à 00:04 le 17/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) justafor a dit :Pour la capote je cherche et je sens que je vais devoir m'excuser auprès de toi, en effet il ne l'aurait jamais dit. Par contre c'est comme ça que ses évêques l'ont interprété et l'ont enseigné. Tu m'accorderas que c'est kifkif. Pas besoin de t'excuser si tu ne trouve pas. Et puis je suis d'accords avec toi sur le fond. C'était juste pour souligner la façon dont on enseigne les choses. D'une façon subtile et indirecte ça passe aussi avec un peu de méthode et c'est beaucoup plus pervers. Un peu comme le racisme dans certains pays il n'y a pas si longtemps ... --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 689117, posté par ricorod à 00:05 le 17/08/2008
Message n° 689117, posté à 00:05 le 17/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tous dans le même panier, quelques grosses pierres, et au fond de l'eau. Le grand Lama, le Pape, les imams, les rabbins et les autres. Des plaies sur la face de la Terre. --
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 689120, posté par Baje à 00:07 le 17/08/2008
Message n° 689120, posté à 00:07 le 17/08/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ricorod a dit :Tous dans le même panier, quelques grosses pierres, et au fond de l'eau. Le grand Lama, le Pape, les imams, les rabbins et les autres. Des plaies sur la face de la Terre. C'est n'importe quoi là. Laisse donc les ignorants croire. Les croyants sont bénis. (Jeux de mot avec renversement subversif visant à prouver la débilité de la religion. Je suis trop fort). Sinon, pourquoi tu troll ?  --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 12:07am, 08/17/08
L'envoi de messages anonymes est désactivé. Veuillez vous connecter pour poster un message :
Connexion
| |
|
|
