Ouais. Au sujet de la dématérialisation de la musique et de la rémunération des artistes etc, j'ai posté sur un autre topic un truc mais je pense que pas grand monde l'a vu et cette idée me paraît intolérable (ça, c'est ironique, Baje). Donc j'en reparle.
Minotaur Shock est le producteur d'une electronica à sensibilité pop sophistiquée et super cool que j'aime personnellement beaucoup. Son label 4AD a plus ou moins imposé une sortie digitale pour son nouvel album, Amateur Dramatics, et il en a pris son parti de manière intelligente. Le prix de l'album est fixe mais l'originalité réside dans le fait que c'est lui qui a choisi le prix de chaque morceau - l'album étant disponible track by track - selon ce que lui pense qu'il vaut, d'après des critères plus ou moins objectifs qu'il a établi.
Son petit texte introductif est intéressant et raccord avec notre sujet, donc pour les curieux qui ont un peu de temps, on peut le lire ici :
Baje a dit : Vous ne regardez que du côté des bénéfices. (Je n'ai pas lu l'article complet).
Bah, étant donné qu'ils ont déterminé mathématiquement et avec une grande précision que chaque film ou album piraté était vu/écouté par trois personnes et que donc, le triple des chiffres du piratage représentait forcément leur manque à gagner...
C'est une nouveauté en fait : les pertes potentielles. Et si ma tante en avait, on aurait perdu tant...
ricorod a dit : La "vaDrouille" est sortie à une époque où il n'y avait qu'une ou deux chaînes de télé en France, et où les cinémas faisaient 3 ou 4 fois plus d'entrées que maintenant. Le prix du ticket à l'époque, même ramené à l'inflation, ça le met à combien ? Je sais pas faire le calcul...
C'est un exemple intéressant parce que, comme certains autres titres, en dépit du nombre de fois qu'il est passé à la TV, le film réalise toujours une audience record à chaque diffusion. Ça prouve que, même si il doit toujours traîner enregistré sur une K7 d'au moins deux foyers sur trois, la plupart des spectateurs préfèreront le regarder au moment où il passe. Bref, ce sont des spectateurs passifs. Ce sont les mêmes qui contribuent à la santé du marché du cinéma et de la musique parce qu'il ne leur viendrait pas à l'idée de fonctionner différemment, et surtout pas illégalement. Tant que ces personnes seront la majorité, l'industrie des médias n'a rien à craindre.
justafor a dit : Je passe ma vie à : écouter, lire, regarder.Si je devais payer tout ce que je "consomme" (sic) je n'aurais pas de toit sous lequel le faire et pas de légumes à croquer tout en écoutant, lisant, regardant.Ce que je ne peux pas me payer je le prends, point.Forcement je ne vole pas chez les petits libraires, mais j'ai découvert un truc super : la bibliothèque.
Et ça n'a d'ailleurs jamais été mis en avant, mais la copie de cds empruntés, en toute légalité, dans les médiathèques est extrêmement répandue. Il ne manquerait plus que les majors s'y intéressent de plus près et se piquent de les faire fermer, ou tout du moins réguler...
Ce qui me fait penser, je ne sais plus si l'info a été dite, mais aux USA l'un de ces organismes souhaite interdire la possibilité d'enregistrer les programmes TV. Ce n'est encore qu'un projet mais ça montre bien l'ambiance et la tendance de ces industries, effrayées de perdre tout contrôle de leurs produits.
-- je parles pas au cons sa les instruits
0.88
Message n° 701638, posté par alfie2lecassecouille à 16:40 le 27/08/2008
Batefer a dit : Et ça n'a d'ailleurs jamais été mis en avant, mais la copie de cds empruntés, en toute légalité, dans les médiathèques est extrêmement répandue. Il ne manquerait plus que les majors s'y intéressent de plus près et se piquent de les faire fermer, ou tout du moins réguler...
D'ailleurs il me semble qu'il y a quelques années (genre vers 2000), des éditeurs s'étaient mobilisés pour faire instaurer le prêt payant dans les bibliothèques, dont la politique de gratuité était responsable en partie selon eux de la baisse des ventes de livres. Ça ne s'est pas fait, mais ce que tu suggères est donc loin d'être de la science-fiction.
*Édité à 4:41pm, 08/27/08
Message n° 701649, posté par Baje à 16:46 le 27/08/2008
Batefer a dit : Bah, étant donné qu'ils ont déterminé mathématiquement et avec une grande précision que chaque film ou album piraté était vu/écouté par trois personnes et que donc, le triple des chiffres du piratage représentait forcément leur manque à gagner...
Cette phrase était ironique et n'était là que pour vous faire patienter avant la sortie de mon Roman.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 701650, posté par alfie2lecassecouille à 16:46 le 27/08/2008
alfie2 a dit : D'ailleurs il me semble qu'il y a quelques années (genre vers 2000), des éditeurs s'étaient mobilisés pour faire instaurer le prêt payant dans les bibliothèques, dont la politique de gratuité était responsable en partie selon eux de la baisse des ventes de livres. Ça ne s'est pas fait, mais ce que tu suggères est donc loin d'être de la science-fiction.
Dans les médiathèques parisiennes, c'est payant (abonnement annuel) pour les CD et les DVD. Ça reste gratuit pour les livres. Je suppose que c'est partout pareil.
Ce qui est pernicieux avec la copie de média venant d'une bibliothèque, c'est que c'est intraçable (sauf pour les abrutis même pas capables de remettre la jaquette d'un cd à l'endroit).
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 701661, posté par alfie2lecassecouille à 17:01 le 27/08/2008
Batefer a dit : Dans les médiathèques parisiennes, c'est payant (abonnement annuel) pour les CD et les DVD. Ça reste gratuit pour les livres. Je suppose que c'est partout pareil.
Je le suppose aussi, mais donc à l'époque, les gars voulaient que tu paies quelque chose comme 5 francs pour l'emprunt d'un bouquin. À vérifier, mais j'ai ce souvenir. Typiquement le genre de projets qui doit probablement se fomenter quelque part à l'heure où nous écrivons ces lignes ! Bref. Qui sait, même Bénédicte sera peut-être réduite à pirater des livres en .pdf dans pas si longtemps ;-)
*Édité à 5:02pm, 08/27/08
Message n° 701668, posté par MauditeBénédicte à 17:21 le 27/08/2008
alfie2 a dit : Je le suppose aussi, mais donc à l'époque, les gars voulaient que tu paies quelque chose comme 5 francs pour l'emprunt d'un bouquin. À vérifier, mais j'ai ce souvenir. Typiquement le genre de projets qui doit probablement se fomenter quelque part à l'heure où nous écrivons ces lignes ! Bref. Qui sait, même Bénédicte sera peut-être réduite à pirater des livres en .pdf dans pas si longtemps ;-)
Je me souviens parfaitement de ce projet : ce n'était pas 5 francs par livre, mais plutôt 1 franc, je crois. Ceci dit, il avait suscité une telle levée de boucliers que je ne pense pas qu'on le remette à l'ordre du jour.
C'était grave, parce que ça remettait en cause la gratuité de l'accès à la culture. Je vais beaucoup en bibli, justement pour emprunter des polars (pour moi, ce ne sont pas de "vrais" livres;-) et découvrir de nouveaux auteurs. J'aurais pu payer sans problème quelques francs par semaine pour mes emprunts, mais le concept était quand même choquant.
Je vois souvent à la bibli de mon quartier des enfants qui n'ont pas l'air très friqués venir y faire des recherches scolaires etc. et j'ai déjà appris à des parents pas trop friqués qu'ils pouvaient inscrire gratos leurs mômes à la bibli (je n'apprends rien à personne, mais rappelons que pour beaucoup d'enfants, la seule ouverture sur le monde est la télé). Que ces gens-là soient forcés d'arrêter les emprunts faute de motivation suffisante ou de moyens, je trouverais ça honteux. La bibliothèque joue aussi un rôle social.
Edit : j'ai souvent découvert en bibli des auteurs qui n'étaient pas en évidence chez mon libraire (un petit commerçant qui n'a pas une place extensible), la bibli, c'est aussi ça : découvrir des auteurs qui ne sont plus édités, ou dont les oeuvres sont planquées en haut des étagères de certains libraires.
MauditeBénédicte a dit : Je me souviens parfaitement de ce projet : ce n'était pas 5 francs par livre, mais plutôt 1 franc, je crois. Ceci dit, il avait suscité une telle levée de boucliers que je ne pense pas qu'on le remette à l'ordre du jour.
Fingers crossed. Je suis moins optimiste que toi. J'ai l'impression que de nos jours, tout le monde s'en tape des levées de boucliers, particulièrement si elles viennent de la rue ou de ceux qui sont perçus comme des intellectuels. Mais là je m'égare. Une fois de plus.
-1.81
Message n° 701689, posté par charliea à 17:47 le 27/08/2008
Jubs a dit : Donc en gros, les artistes touchent autant, voir plus et ce sont les majors, qui n'ont rien a voir avec la culture et qui sont uniquement la pour se faire du fric en carottant les artistes qui trinquent un peu.................
Oh oui ces pauvres artistes.... et les terribles majors...
wake up
-- We shan't be telling your mother about this, shan't we?
Message n° 701712, posté par MauditeBénédicte à 18:15 le 27/08/2008
alfie2 a dit : Fingers crossed. Je suis moins optimiste que toi. J'ai l'impression que de nos jours, tout le monde s'en tape des levées de boucliers, particulièrement si elles viennent de la rue ou de ceux qui sont perçus comme des intellectuels. Mais là je m'égare. Une fois de plus.
Demande un peu d'optimisme à Homereb, alors. Il en a pas mal à partager. Moi, c'est pas possible en ce moment.
MauditeBénédicte a dit : Demande un peu d'optimisme à Homereb, alors. Il en a pas mal à partager. Moi, c'est pas possible en ce moment.
Non mais ça va, j'ai remarqué que ça sert pas forcément à grand chose, l'optimisme. Là chuis bien comme ça. Merci de ta sollicitude, hein, quand même. Très touché. Et super gros bisou à homereb au passage.
Message n° 701733, posté par justafor à 18:32 le 27/08/2008
alfie2 a dit : Non mais ça va, j'ai remarqué que ça sert pas forcément à grand chose, l'optimisme. Là chuis bien comme ça. Merci de ta sollicitude, hein, quand même. Très touché. Et super gros bisou à homereb au passage.
Je suis sur que tu pourrais nous faire des posts de folie sur les sujets politiques mais tu ne daignes pas descendre à notre niveau
Même pour me casser hein, moi j'aime aussi ça.
Super gros bisous également.
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 701942, posté par MauditeBénédicte à 21:21 le 27/08/2008
MauditeBénédicte a dit : Aaaaaaaaaaah, mais ça me rappelle que l'autre jour, j'ai acheté un CD à des musicos dans le métro.Je me sens moins minable.
Ah ouais... Tu leur as fait l'aumône, quoi. Mais c'était avant ou après que tu aies sauvé les enfants de "ces gens-là" du désert culturel dans lequel, forcément, ils évoluent ?
Message n° 701983, posté par MauditeBénédicte à 21:47 le 27/08/2008
alfie2 a dit : Ah ouais... Tu leur as fait l'aumône, quoi. Mais c'était avant ou après que tu aies sauvé les enfants de "ces gens-là" du désert culturel dans lequel, forcément, ils évoluent ? <br />
Tu m'as souvent vue employer une expression comme "ces gens-là" ???Et merci de ne pas penser à ma place : en parlant à des gens qui n'y avaient pas pensé (il n'y a pas beaucoup de campagnes là-dessus, et les trois-quart des instits n'y pensent pas) de l'intérêt de la bibliothèque municipale, j'ai eu le sentiment de leur avoir rendu service, pas de les avoir "sauvé d'un désert culturel".
Maintenant, si ça te fait plaisir de me voir comme une néo-colonialiste, je veux bien te faire (avec un mépris et une condescendance royaux, j'y tiens particulièrement) l'aumône de ce plaisir.:hautain:
Edit : c'est vraiment ballot, le coup du "tu leur as fait l'aumône, quoi", parce que j'adore la musique klezmer qu'ils jouaient. Mais c'est vrai que c'est plus sympa de ne voir qu'un aspect des choses, c'est à dire celui qui est humiliant pour eux ;-)
Ben souvent, je sais pas, je te ne lis qu'occasionnellement. Mais là, par contre, il me semblait bien l'avoir lu :
MauditeBénédicte a dit : Je vois souvent à la bibli de mon quartier des enfants qui n'ont pas l'air très friqués venir y faire des recherches scolaires etc. et j'ai déjà réussi à convaincre des parents pas trop friqués d'inscrire leurs mômes à la bibli (je n'apprends rien à personne, mais rappelons que pour beaucoup d'enfants, la seule ouverture sur le monde est la télé). Que ces gens-là soient forcés d'arrêter les emprunts faute de motivation suffisante ou de moyens, je trouverais ça honteux. La bibliothèque joue aussi un rôle social.
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