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2.11
Message n° 797465, posté par justafor à 16:01 le 03/11/2008
Message n° 797465, posté à 16:01 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) La Tribune vient de nous gratifier d'une belle exclu, le quotidien économique s'est procuré l'avis rendu par la CNIL sur la fameuse loi créant l'HADOPI (Haute autorité pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur Internet).  Pour faire court elle épingle le fait que les données privées puissent être traitées sans passer par un cadre judiciaire. Ce qui semble tomber un peu sous le sens, mais je n'y connais pas grand chose il faut bien le dire. Rappelons que la CNIL n'a qu'un avis consultatif. M'enfin, ça la fout mal quand même. Elle [la CNIL] estime dès lors que le projet de loi ne comporte pas en l'état les garanties nécessaires pour assurer un juste équilibre entre le respect de la vie privée et le respect des droits d'auteur. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir. *Édité à 4:24pm, 11/03/08
Message n° 797472, posté par Finally à 16:04 le 03/11/2008
Message n° 797472, posté à 16:04 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) justafor a dit :Pour faire court elle épingle le fait que les données privées puissent être traitées sans passer par un cadre judiciaire. Ce qui semble tomber u peu sous le sens, mais je n'y connaît pas grand chose il faut bien le dire. C'est quand même dommage. Espérons que s'il y a saisine du CC, ils vont se souvenir que c'est la vie privée qui doit primer.
Message n° 797479, posté par Finally à 16:06 le 03/11/2008
Message n° 797479, posté à 16:06 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Au fait, comme c'est un projet de loi - un texte déposé par le Gouvernement - c'est le gouvernement et les comités (pan ! Olivennes !) à l'origine de sa création qui sont désavoués, pas les godillots.
Message n° 797499, posté par Finally à 16:10 le 03/11/2008
Message n° 797499, posté à 16:10 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) justafor a dit :Pour faire court elle épingle le fait que les données privées puissent être traitées sans passer par un cadre judiciaire. Ce qui semble tomber u peu sous le sens, mais je n'y connaît pas grand chose il faut bien le dire. C'est clair, depuis quand des organismes privés peuvent-ils traiter des données privées et prendre des décisions d'ordre pénal ? C'est quand même bafouer les principes fondateurs de notre droit, de notre République et des textes européens. Espérons qu'il y aura saisine de la Cour Européenne si le texte passe.
Message n° 797506, posté par ricorod à 16:11 le 03/11/2008
Message n° 797506, posté à 16:11 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :C'est quand même dommage. Espérons que s'il y a saisine du CC, ils vont se souvenir que c'est la vie privée qui doit primer. La quoi ?... remember Edvige ?... --
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
0.24
Message n° 797517, posté par Finally à 16:13 le 03/11/2008
Message n° 797517, posté à 16:13 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Edvige a été abandonné et va être réaménager. De surcroît, c'est un autre problème. D'une part parce que le fichage par les autorités de police existe déjà, et qu'ensuite c'est l'Etat qui gère le délire. D'autre part, c'est une question (qui doit être discutée) d'ordre public.
0.99
Message n° 797555, posté par justafor à 16:27 le 03/11/2008
Message n° 797555, posté à 16:27 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :De surcroît, c'est un autre problème. D'une part parce que le fichage par les autorités de police existe déjà, et qu'ensuite c'est l'Etat qui gère le délire. D'autre part, c'est une question (qui doit être discutée) d'ordre public. Je suis assez d'accord, c'est un autre problème. Alors là par contre... Comme d'habitude ils nous ont fait un effet d'annonce avec levé de boucliers et tollé général. Et pusi ils ont fait semblant de revenir en arrière sur ce qui a fait le plus couler d'encre, pour en définitive passer ce qu'ils comptait faire passer. C'est la technique bien connue de: - Maman, je peux avoir une batterie? - Mais ça va pas non? - Bon ben, je peux au moins aller à mon concert de hard-rock? - Mouai, à la limite. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir. *Édité à 4:27pm, 11/03/08
Message n° 797599, posté par besmel à 16:49 le 03/11/2008
Message n° 797599, posté à 16:49 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Riposte graduée, mais aveugle...
Message n° 797659, posté par galuf à 17:09 le 03/11/2008
Message n° 797659, posté à 17:09 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Faut quand même avouer que le piratage peut faire du mal... Dans le domaine du porno par exemple, je doute que les acteurs/réalisateurs fassent facilement leur beurre avec tous les téléchargements... Le coup de la riposte graduée c'est n'importe quoi, on a maintenant incorporé dans les m%u0153urs le fait qu'on peut tout télécharger sur le net en toute impunité... Moi, on me met ça en place en France, je fais un budget amendes et j'organise les téléchargements avec mes amis... Cool, l'état se remplit, on perd du pouvoir d'achat, belle France... --
- Vous parlez français?
- Oui, je parle très mal.
1.97
Message n° 797682, posté par Guilamu à 17:15 le 03/11/2008
Message n° 797682, posté à 17:15 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bon encore une fois, il n'y a pas de quoi s'en faire. Sur le principe c'est n'importe quoi, on est d'accord. Dans les faits, la loi est totalement inapplicable, restera inappliqué comme la dernière interdisant la lecteur de fichiers drmisé sous Linux et compagnie. Galuf, ça serait bien d'arrêter deux minutes les remarques dignent du bistrot d'en bas, la discussion de comptoir, ça devient lourd. Essaie de sortir un peu des poncifs rabâchés partout, ça changera. "Le piratage c'est mal" "on a maintenant incorporé dans les moeurs le fait qu'on peut tout télécharger sur le net en toute impunité." "Moi, on me met ça en place en France, je fais un budget amendes et j'organise les téléchargements avec mes amis..." Si tu continues comme ça, tu vas pas tarder à nous sortir "Les nazis sont méchants" et "j'aime pas les cons"... --
La seule certitude de la vie, c'est la mort.
Courage, soyons heureux ! *Édité à 5:29pm, 11/03/08
Message n° 797706, posté par Baje à 17:24 le 03/11/2008
Message n° 797706, posté à 17:24 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Espérons qu'il y aura saisine de la Cour Européenne si le texte passe. L'Europe a déjà fait Pan Pan dans le cul cul de l'autre connasse avec l'amendement 138. Mais l'autre **** à déjà dit qu'elle n'en avait rien à foutre. Désavoué par la CNIL, par l'Europe et ça continue. Et après on voudra nous balancer que l'Europe c'est beau, qu'il faut voter la constitution et que bientôt tous les peuples seront unis sous un même président.  --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 797711, posté par Finally à 17:27 le 03/11/2008
Message n° 797711, posté à 17:27 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Et après on voudra nous balancer que l'Europe c'est beau, qu'il faut voter la constitution et que bientôt tous les peuples seront unis sous un même président. Peut-être que c'est inutile, mais je préfère que ça existe et que ça soit bafoué plutôt que ça n'existe pas.
Message n° 797716, posté par Baje à 17:30 le 03/11/2008
Message n° 797716, posté à 17:30 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Peut-être que c'est inutile, mais je préfère que ça existe et que ça soit bafoué plutôt que ça n'existe pas. Je vois pas le rapport. Que ça existe c'est peut-être bien, que ça ne servent jamais à rien, ça me sort par les deux yeux. Ma remarque est là pour signifier que toute cette réforme est pourris jusqu'à l'os[Edit : Auto censure] Mais non je suis pas négatif, je suis sûr que l'amendement 138 va sauter et que tout ceci deviendra un peu plus légal. (IRONIE) --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 5:38pm, 11/03/08
Message n° 797733, posté par Finally à 17:39 le 03/11/2008
Message n° 797733, posté à 17:39 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Je vois pas le rapport. Que ça existe c'est peut-être bien, que ça ne servent jamais à rien, ça me sort par les deux yeux. Ma remarque est là pour signifier que toute cette réforme est pourris jusqu'à l'os[Edit : Auto censure] Ca sert dans le sens où il y a une confirmation juridique aux réactions des gens qui passent pour des branleurs, des gauchistes etc... dans l'opinion publique. De plus, ça ne sert pas "jamais à rien", les décisions de la CEDH sont très importantes. Si ça sert à rien, c'est à dire si les décisions si la portée des décisions est faible, c'est à cause des citoyens. Personnellement, j'en ai aussi marre de débattre, de m'énerver pour défendre l'intérêt des citoyens contre la personne qu'ils ont élue. Le plus décourageant c'est pas que les décisions de la CEDH et CJCE n'aient aucune portée, mais qu'on donne de la merde aux gens et qu'ils disent merci monsieur et que ces mêmes personnes envoient chier ceux qui leur montre la merde qu'ils tiennent entre leur mains et qui leur disent : "C'est de la merde" *Édité à 5:41pm, 11/03/08
0.99
Message n° 797746, posté par Baje à 17:45 le 03/11/2008
Message n° 797746, posté à 17:45 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est la commission européenne qui a accepté un amendement voté par le parlement européen, pas la CEDH. Et dans le cas présent, ce sont pas les citoyens qui décident mais les élus. Si la France fait passer en vitesse la loi qui va former l'HADOPI avant que l'amendement ne soit en place, alors ça n'aura servis à rien. Pour info : --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 797749, posté par Finally à 17:46 le 03/11/2008
Message n° 797749, posté à 17:46 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :C'est la commission européenne qui a accepté un amendement voté par le parlement européen, pas la CEDH. Et dans le cas présent, ce sont pas les citoyens qui décident mais les élus. Si la France fait passer en vitesse la loi qui va former l'HADOPI avant que l'amendement ne soit en place, alors ça n'aura servis à rien. Quand je parle de CEDH, je parle de sa saisine. De plus, je te rappelle qu'on est démocratie et que si les élus décident ce n'est que par désintérêt de la part des citoyens. C'est intéressant, merci.
Message n° 797751, posté par besmel à 17:47 le 03/11/2008
Message n° 797751, posté à 17:47 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les arrêts rendus par la CJCE et le TPI ne sont sûrement pas de la merde. La CEDH, c'est plus difficile, à s'en rendre compte parce qu'il y a beaucoup de requête sans fondements pour profiter de l'effet suspensif le temps qu'elle soit jugée irrecevable, par exemple en matière de reconduite à la frontière...
Message n° 797752, posté par Finally à 17:49 le 03/11/2008
Message n° 797752, posté à 17:49 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) besmel a dit :Les arrêts rendus par la CJCE et le TPI ne sont sûrement pas de la merde. La CEDH, c'est plus difficile, à s'en rendre compte parce qu'il y a beaucoup de requête sans fondements pour profiter de l'effet suspensif le temps qu'elle soit jugée irrecevable, par exemple en matière de reconduite à la frontière... Les décisions n'ont de valeur que par leur réception et leur portée. De plus, le TPI n'a rien à voir là-dedans.
Message n° 797753, posté par Baje à 17:50 le 03/11/2008
Message n° 797753, posté à 17:50 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah oui. Mais c'est ce qui se passera dès qu'un internaute va se faire couper sa ligne si il est un minimum intelligent. Et là ça va clasher. Moi, j'aimerais que ça ne passe pas tout court. --
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 797755, posté par justafor à 17:50 le 03/11/2008
Message n° 797755, posté à 17:50 le 03/11/2008 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :De plus, je te rappelle qu'on est démocratie et que si les élus décident ce n'est que par désintérêt de la part des citoyens. Désintérêt découlant grandement de l'utilisation salace faite depuis des décennies par les élites du soit disant principe de démocratie. Ça se mord la queue cette histoire là, tout ce dont on peut être sûr c'est que les élus ne travaillent pas pour la majorité. --
L'avenir est derrière nous.
Car on ne le voit jamais venir.
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