Baje
Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2406647 fois par 24312 utilisateurs
Funi
Baje a dit :
TDK était une exception apparemment, ils ne diffusent plus qu'en VF. Pas croyable d'être aussi con. Milk en VF...
TDK était une exception apparemment, ils ne diffusent plus qu'en VF. Pas croyable d'être aussi con. Milk en VF...
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"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
"Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
ricorod
Baje a dit :
WTF ? Disney Village ne diffuse Watchmen en Imax qu'en VF. Mais c'est quoi ces ploucs. O_O
WTF ? Disney Village ne diffuse Watchmen en Imax qu'en VF. Mais c'est quoi ces ploucs. O_O
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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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spaces
spaces a dit :
Pas une salle qui le diffuse par chez moi, je suis degoutté.
Pas une salle qui le diffuse par chez moi, je suis degoutté.
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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Batefer
En VO dans un UGC bondé mais le public s'est très bien tenu, en dépit d'un flux régulier de personnes sortant pendant le film.
Même s'il y avait eu la VO je n'aurais pas été le voir en Imax.On est loin de Dark Knight quand même.
Je ne vais pas faire long, on est devant une suite de scènes qui sont des reproductions au détail près des cases du comic-book avec la patte Snyder (aka un abus de ralentis qui devient vite écoeurant).
Beaucoup de détails sont omis et passeront au-dessus de la tête des spectateurs qui n'ont pas lu le comic (par exemple, d'où vient le masque de Rorschach, quelle est cette créature appelée Bubastis qui apparaît comme un cheveu sur la soupe à la fin...).
En revanche, et à des fins de simplification extrême de l'histoire, la fin est complètement changée. Et ça change tout. Beaucoup de puristes se sentiront trahis, de mon côté bien qu'adorant le comic je pense que certains changements étaient nécessaires et notamment l'absence de vous-savez-quoi (qui fait quand même une apparition discrète sur un moniteur d'Ozy). Mais là c'est plutôt radical.Je pense que j'irai le revoir pour me refaire une idée meilleure de cette adaptation après avoir relu le comic.
Visuellement, c'est souvent très beau, les effets spéciaux sont irréprochables, à l'exception d'un matte-painting virtuel complètement raté sur la fin.
La musique de Tyler Bates est quelconque, voire à côté de la plaque.Mais le pire, ce sont les choix des chansons "d'époque", tellement premiers degrés que c'en est parfois risible (la salle ne s'est souvent pas gêné d'ailleurs).
Quant aux acteurs, certains sont plutôt bons (Manhattan, Hibou) voire excellents (Le Comédien et surtout Rorschach). En revanche Malin Ackerman en Laurie est assez fade, il lui manque un truc.Le pire étant Ozymandias qui est complètement raté. Ça se pressentait à la vue des photos et trailers et là c'est confirmé : c'est une erreur de casting monumentale. Pas une seule fois on ressent le charisme et la présence que le personnage devrait dégager. Gros raté.
Bref, une fidélité extrême à l'aspect visuel et à l'essentiel de l'histoire principale malgré des changements qui déplairont à certains, mais un traitement trop axé sur la forme et pas le fond.Tout ce qui a fait le succès de Watchmen, ce fourmillement de références et de réflexions sur la société a été oblitéré pour en faire un divertissement premier degré innofensif sans autre but que de convertir en film l'aspect graphique du comic.
Tout naturellement, le film est donc validé par Gibbons (illustrateur) et pas par Moore (scénariste). On peut se sentir lésé à n'avoir que la moitié de Watchmen, finalement, mais était-il possible de rendre vraiment justice à Moore autrement ? Difficile à dire.
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je parles pas au cons sa les instruits
je parles pas au cons sa les instruits
*Édité à 8:34pm, 03/04/09
Fresh Prince
Pour l'instant, la seule chose sur laquelle j'ai envie de rebondir, c'est sur la phrase "TDK, à côté, c'est Bisounours". Est-ce qu'il suffit qu'il y ait du sang à gogo, du sexe, et de la violence, pour ça ? Parce que si c'est le cas, je suis d'accord, à côté, TDK, et même n'importe quel film sorti au cinéma, c'est Bisounours. Mais, contrairement à Zack Snyder qui, encore une fois, ne se contente que de reprendre la BD case par case et d'en faire un film, qui durerait 10min sans tous ces slow-motions, Nolan (et corrigez-moi si je me trompe, bien que je ne pense pas me tromper) fait de l'original. Il réinvente Batman. Il ne fait que de s'inspirer de toutes les BD connues, et encore.
Comme tous les films de super-héros de ces derniers temps, celui-ci parle de chaos. "Parle", ou "reprend le scénario de Moore sans ne rien changer" (je dis ça mais j'ai seulement survolé l'oeuvre) ? Encore une fois, on peut pas s'empêcher de comparer avec TDK, où Nolan (grâce au Joker) invente son propre chaos, prend une société paranoïaque et renfermée sur elle-même pour la changer en bande de meurtriers. Mais on parle de Watchmen, pas de TDK.
Outre quelques scènes d'actions sympathiques qu'on a déjà pu "admirer" dans 300 (ben ouais, il fait tout le temps la même chose ce mec) il est difficile de trouver un bon point "original" dans ce film. Par "original", je veux parler de ce qui n'est pas pompé sur la BD. La BO ? Mouais, entendre du Bob Dylan, ça m'a vraiment fait rire. Le jeu d'acteur ? A part Rorschach (comprendre Earle Haley) qui crève l'écran par sa présence, sa noirceur, et sa psychologie à chaque apparition, Le Comédien, qui est loin d'être un héros, est joué par un Morgan bluffant, aussi. Billy Crudup dénué de toute émotion, ça change pas de d'habitude, et Patrick Wilson est, du début à la fin, génial. Les deux autres m'ont fait rire. Malin Akerman est intéressante, quand elle est cul et seins nus, Matthew Goode, lui, ne l'est jamais. Pas cul et seins nus, hein, il n'est intéressant
Bref, franchement, pour le coup, je suis plus quoi dire. C'est une déception incroyable, et par conséquent, je forme des phrases qui ressemblent plus à des impressions qu'à autre chose pour au final former un pâté sans fin que personne, qui n'a pas vu le film, va lire, alors que je spoile pas. Vous n'avez qu'à aller vous forger votre propre déception... Heu, propre avis au cinéma, ou en divx, ou en dvd, ou autre. Mais vaut mieux que ce soit au ciné, parce que sinon, vous risquez de faire beaucoup de pauses, tant cette déception est longue.
Batefer
En même temps, Watchmen c'est Watchmen. Il n'y a pas mille histoires à adapter, il n'y en a même pas cinquante, il n'y en a qu'une.Contrairement aux autres comics de superhéros adaptés au cinéma, Batman en premier lieu, ou en comparaison des autres oeuvres de Moore (League of Extraordinary Gentlemen, From Hell) ou de Miller (300).C'est quand même particulier.
Evidemment que Nolan a dû inventer une histoire "originale" pour Batman, avec ce genre de comics il n'est évidemment pas question d'adapter un seul album en y étant le plus fidèle possible. Là oui.
En effet il y a de la violence, du sang et des os cassés en gros plan. En cela c'est plus gore que le comic et ça n'était vraiment pas nécessaire. Je ne sais pas si c'était pour se démarquer de TDK à ce niveau (qui, il faut bien le reconnaître si on a un minimum d'objectivité, flirte trop souvent avec l'auto-censure familiale), mais au moins on ne pourra pas dire que le film a été édulcoré pour être tout-public.
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je parles pas au cons sa les instruits
je parles pas au cons sa les instruits
*Édité à 9:14pm, 03/04/09
Fresh Prince
Batefer a dit :
En même temps, Watchmen c'est Watchmen. Il n'y a pas mille histoires à adapter, il n'y en a même pas cinquante, il n'y en a qu'une.Contrairement aux autres comics de superhéros adaptés au cinéma, Batman en premier lieu, ou en comparaison des autres oeuvres de Moore (League of Extraordinary Gentlemen, From Hell) ou de Miller (300).C'est quand même particulier.
En même temps, Watchmen c'est Watchmen. Il n'y a pas mille histoires à adapter, il n'y en a même pas cinquante, il n'y en a qu'une.Contrairement aux autres comics de superhéros adaptés au cinéma, Batman en premier lieu, ou en comparaison des autres oeuvres de Moore (League of Extraordinary Gentlemen, From Hell) ou de Miller (300).C'est quand même particulier.
C'est pour ça qu'au bout d'un moment, j'écris "Mais on parle de Watchmen, pas de TDK". Tous les geeks d'Hollywood n'ont pas pu s'empêcher de le comparer à TDK. Je leur réponds, donc. Mais c'est pas très explicite, ça.
Batefer a dit :
Evidemment que Nolan a dû inventer une histoire "originale" pour Batman, avec ce genre de comics il n'est évidemment pas question d'adapter un seul album en y étant le plus fidèle possible. Là oui.
Evidemment que Nolan a dû inventer une histoire "originale" pour Batman, avec ce genre de comics il n'est évidemment pas question d'adapter un seul album en y étant le plus fidèle possible. Là oui.
Par contre, c'est possible d'adapter des comics de Batman. Je suis pas sûr que les autres Batman (avant ceux de Nolan) soient des adaptations, mais quand même, si on peut adapter Watchmen, on peut très bien adapter TDK returns ou TDK strikes back (c'est bien ça le titre ? Je suis plus très sûr), par exemple.
Batefer a dit :
En effet il y a de la violence, du sang et des os cassés en gros plan. En cela c'est plus gore que le comic et ça n'était vraiment pas nécessaire. Je ne sais pas si c'était pour se démarquer de TDK à ce niveau (qui, il faut bien le reconnaître si on a un minimum d'objectivité, flirte trop souvent avec l'auto-censure familiale), mais au moins on ne pourra pas dire que le film a été édulcoré pour être tout-public.
En effet il y a de la violence, du sang et des os cassés en gros plan. En cela c'est plus gore que le comic et ça n'était vraiment pas nécessaire. Je ne sais pas si c'était pour se démarquer de TDK à ce niveau (qui, il faut bien le reconnaître si on a un minimum d'objectivité, flirte trop souvent avec l'auto-censure familiale), mais au moins on ne pourra pas dire que le film a été édulcoré pour être tout-public.
Perso, je pense vraiment que c'était pour se démarquer de TDK, vu tout ce qu'on a pu lire sur la non-présence de sang pendant le film... Ca doit être pour ça que Kevin Smith a dit "TDK, à côté, c'est bisounours". Et je trouve même que le film aurait pu être -16, vu toute cette violence...
Batefer
Aucun Batman n'est une adaptation d'un épisode précis du comic (même si on retrouve des éléments spécifiques à certaines histoires connues, surtout chez Nolan).
Quant à Kevin Smith, il me fait rire (encore que son dernier spectacle est vraiment décevant), mais je ne tiens pas compte de ses avis (comme pour Yannick Dahan). Il n'a pas du tout aimé LOTR par exemple, donc...
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je parles pas au cons sa les instruits
je parles pas au cons sa les instruits
Fresh Prince
Aucun Batman n'est une adaptation d'un épisode précis du comic (même si on retrouve des éléments spécifiques à certaines histoires connues, surtout chez Nolan).
Tu m'apprends quelque chose. J'étais persuadé que ceux de Tim Burton, par exemple, étaient des adaptations, vu le nombre de similitudes avec certains comics (l'origine du Joker par exemple, ou ce qui est arrivé aux parents de Bruce, etc).
ricorod
Watchmen... long, certes, mais un bon choc visuel, des personnages originaux et complexes, une histoire intéressante à défaut d'être bien traitée, de l'action qui va bien, et un discours assez passionnant pour que j'envisage l'acquisition du bouquin (qui, j'en suis sûr, doit aller bien plus loin dans ce domaine).
Je ne sais pas ce qui prend à certains de comparer ça à TDK, Superman ou autre film de super-héros. Je suis certain que je garderai longtemps en mémoire certaines images de Watchmen, alors que j'avais oublié beaucoup de TDK en sortant de la salle.
Un film qui appelle un second visionnage, mais en VO cette fois, la VF étant très, très moyenne : plutôt que de critiquer la BO, que personnellement j'ai trouvée très sympa, je critiquerais le casting vocal VF, beaucoup trop souvent à côté de la plaque.
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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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ricorod
Fresh Prince a dit :
Toujours prêt à vendre son cul...
Toujours prêt à vendre son cul...
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