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Sujet n°13712 créé le 23/09/2008 à 21:10 par Baje - Vu 15606 fois par 1950 utilisateurs
   
Message n° 771191, posté à 17:20 le 15/10/2008  
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liloboot
Finally a dit :
Écoute, j'ai pas dit que je soutenais la peine de mort ou l'hypocrisie autour des traités internationaux sur les droits de l'Homme, mais juste qu'il faut s'abstraire pour pouvoir discuter raisonnablement de ce sujet.
Je ne me foutais absolument pas de ce que tu disais, hein, si c'est ce que tu crois. Mes sarcasmes étaient là pour souligner le dégoût que j'éprouve à l'encontre des traités qui « relaxent » les énoncés très clairs des textes fondateurs, d'une manière qui est donc selon moi tout à fait abjecte, injustifiée et, comme tu le précises, hypocrite.
On peut tout à fait s'abstraire de tout cela lorsque l'on débat de la question de la peine de mort. Je voulais simplement, à la base, connaître l'avis de homereb sur la question des Droits de l'Homme face à la peine de mort. Pour moi, c'est quand même rédhibitoire et c'est un truc qui me tient à coeur, c'est pourquoi je suis parti sur cet axe. Mon autre argument concernant l'inefficacité de la peine de mort n'a, quant à lui, à s'abstraire de rien du tout. C'est un fait.
C'est parce que je me fais un peu chier, là, en fait. Il me manque un truc pour pouvoir bosser, alors j'emmerde le monde. Faudrait mettre un screen, en fait, si vous voulez que j'arrête.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 771199, posté à 17:26 le 15/10/2008  
+0.74
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Finally
liloboot a dit :
Je ne me foutais absolument pas de ce que tu disais, hein, si c'est ce que tu crois. Mes sarcasmes étaient là pour souligner le dégoût que j'éprouve à l'encontre des traités qui « relaxent » les énoncés très clairs des textes fondateurs, d'une manière qui est donc selon moi tout à fait abjecte, injustifiée et, comme tu le précises, hypocrite.
Oui mais l'ingérence, c'est bien pour les pays du Tiers-Monde qui ont du pétrole.
Pas pour les USA où on pratique la peine de mort.
liloboot a dit :
On peut tout à fait s'abstraire de tout cela lorsque l'on débat de la question de la peine de mort. Je voulais simplement, à la base, connaître l'avis de homereb sur la question des Droits de l'Homme face à la peine de mort. Pour moi, c'est quand même rédhibitoire et c'est un truc qui me tient à coeur, c'est pourquoi je suis parti sur cet axe. Mon autre argument concernant l'inefficacité de la peine de mort n'a, quant à lui, à s'abstraire de rien du tout. C'est un fait.
Entièrement d'accord.
liloboot a dit :
C'est parce que je me fais un peu chier, là, en fait. Il me manque un truc pour pouvoir bosser, alors j'emmerde le monde. Faudrait mettre un screen, en fait, si vous voulez que j'arrête.
Tiens, c'est un peu de rigueur.
 [x]

Message n° 771220, posté à 17:38 le 15/10/2008  
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liloboot
- Bright? He's a common ignorant slob. He don't even speak good English.
-
Doesn't even speak good English.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 771224, posté à 17:40 le 15/10/2008  
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Finally
liloboot a dit :
- Bright? He's a common ignorant slob. He don't even speak good English.
-
Doesn't even speak good English.
clap

Message n° 771847, posté à 23:34 le 15/10/2008  
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psiko
liloboot a dit :
Cette question est tout à fait hors sujet : contrairement au foetus, on ne peut nier le caractère intrinsèquement vivant d'un homme qui a commis un crime.
t'as raison,le foetus a rien fait de mal...laugh2 god

--
"Primum non nocere"
Message n° 772069, posté à 09:37 le 16/10/2008  
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homereb
liloboot a dit :
Cette question est tout à fait hors sujet : contrairement au foetus, on ne peut nier le caractère intrinsèquement vivant d'un homme qui a commis un crime.
Au contraire, c'est très lié. Tout les partisans pro life d'europe s'appuie sur la notion de droit à la vie élaboré pour lutter contre la peine de mort pour soutenir leur cause.
liloboot a dit :
Qu'il s'agisse d'un sujet sensible, c'est évident. Que ce soit pointless l'est moins, même ici. Tu me sembles être un type assez ouvert et intelligent. Exclurais-tu néanmoins totalement la possibilité que quelqu'un puisse te faire changer d'avis sur la question ?
Non. Ca doit être une des rares questions (sic) sur laquelle je serai toujours obtu je pense.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 772070, posté à 09:39 le 16/10/2008  
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Finally
homereb a dit :
Au contraire, c'est très lié. Tout les partisans pro life d'europe s'appuie sur la notion de droit à la vie élaboré pour lutter contre la peine de mort pour soutenir leur cause.
Les végétariens aussi.

Message n° 772077, posté à 09:59 le 16/10/2008  
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Baje
Batefer a dit :
Je précise pour ne pas perdre de vue le but du topic, quand même.
Ouf, merci !
Ouais nan mais 20 posts pour me dire que massacre est peut-être pas adapté, merci. On est pas là pour débattre du dictionnaire. Quand un meurtre est violent par exemple, on parle souvent de massacre. Dans le cas des exécutions aux USA, c'est plus que violent, c'est donc un massacre (ou pas). Mais limite on s'en fout, c'est franchement pas le coeur du sujet.
Bagheera a dit :
Je fais remonter ce topic pour la mauvaise nouvelle:
Merci !
----
Sinon j'ai viré une vingtaine de messages (au bout de 2 pages d'insultes et de hors sujets j'en avais marre). Si un admin trouve que j'en ai trop fait, il peut remettre ... Mais c'était franchement n'importe quoi.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*Édité à 10:03am, 10/16/08
Message n° 772080, posté à 10:06 le 16/10/2008  
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Baje
La Cour suprême de Géorgie (sud-est) a signé mercredi l'ordre fixant dans la semaine du 27 octobre au 3 novembre la nouvelle date d'exécution de Troy Davis, un Noir américain condamné à mort qui clame son innocence, a-t-on appris auprès d'elle.
Source : Le monde

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 772278, posté à 12:04 le 16/10/2008  
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liloboot
homereb a dit :
Au contraire, c'est très lié. Tout les partisans pro life d'europe s'appuie sur la notion de droit à la vie élaboré pour lutter contre la peine de mort pour soutenir leur cause.
Oui, mais ça reste idiot et hors-sujet, ce qui ne m'étonne qu'à moitié de leur part.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 2931843, posté à 15:58 le 20/09/2011  
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Baje
Après un ultime recours, rejeté aujourd'hui par le comité des grâces de l'Etat de Géorgie, Troy Davis sera exécuté mercredi à 19 heures, heure locale.
Ultime chance, la grâce du président américain. Au vu de son objectif de réélection et de l'ampleur pris par des mouvements comme le Tea Party, il n'y a quasiment aucun espoir...

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 15:59 le 20/09/2011
Message n° 2931932, posté à 16:39 le 20/09/2011  
+1.00
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Besmel2
Baje a dit
le 20/09/2011 à 15:58
:

Ultime chance, la grâce du président américain. Au vu de son objectif de réélection et de l'ampleur pris par des mouvements comme le Tea Party, il n'y a quasiment aucun espoir...
En quoi la montée du Tea Party pourrait jouer en défaveur de la grâce présidentielle ? C'est pas du tout le même électorat, Obama ne peut de toute manière espérer aucun gain électoral de ce côté-là.

Message n° 2931952, posté à 16:47 le 20/09/2011  
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decamerone
Il a raison, Obama n'interviendra pas. Non seulement il est pro-peine de mort, mais en plus il ne gagnerait rien du tout à s'opposer à l'opinion majoritaire de son pays. A part des polémiques délirantes de la part de la droite, et des tea parties.

Message n° 2931955, posté à 16:48 le 20/09/2011  
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Baje
Besmel2 a dit
le 20/09/2011 à 16:39
:

En quoi la montée du Tea Party pourrait jouer en défaveur de la grâce présidentielle ? C'est pas du tout le même électorat, Obama ne peut de toute manière espérer aucun gain électoral de ce côté-là.
Il peut difficilement espérer des votes de ce côté là, mais une campagne de dénigrement du Tea Party, je pense, lui causerait de toute manière du tort.
En plus des gens de son camps qui sont pour la peine de mort.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 16:48 le 20/09/2011
Message n° 2931970, posté à 16:56 le 20/09/2011  
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Besmel2
Baje a dit
le 20/09/2011 à 16:48
:

En plus des gens de son camps qui sont pour la peine de mort.
C'est vrai.
decamerone a dit
le 20/09/2011 à 16:47
:

Il a raison, Obama n'interviendra pas. Non seulement il est pro-peine de mort, mais en plus il ne gagnerait rien du tout à s'opposer à l'opinion majoritaire de son pays. A part des polémiques délirantes de la part de la droite, et des tea parties.
Baje a dit
le 20/09/2011 à 16:48
:

Il peut difficilement espérer des votes de ce côté là, mais une campagne de dénigrement du Tea Party, je pense, lui causerait de toute manière du tort.
Là, je suis moins convaincu. Obama pourrait tirer profit sur le plan politique d'une grâce présidentielle. Le condamné est un renoi, non ? Obama aussi, ou métisse. Ces connards de Tea-bag ne manqueront pas de remettre la question raciale à l'ordre du jour, ou tout du moins de lancer des allusions nauséabondes, ce qui mettra la reste de la droite US, dite classique, au pied du mur. Cette dernière devra enfin adopter une position claire vis-à-vis du Tea Party, ce qu'elle s'était bien garder de faire jusqu'à maintenant, on peut comprendre pourquoi.

Message n° 2931977, posté à 17:00 le 20/09/2011  
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homereb
Baje a dit
le 20/09/2011 à 16:48
:

Il peut difficilement espérer des votes de ce côté là, mais une campagne de dénigrement du Tea Party, je pense, lui causerait de toute manière du tort.
A mon sens, l'avis et les campagnes des tea parties n'ont un effet que sur les personnes qui ne voteront de toute façon pas Obama.
Besmel2 a dit
le 20/09/2011 à 16:56
:

Là, je suis moins convaincu. Obama pourrait tirer profit sur le plan politique d'une grâce présidentielle. Le condamné est un renoi, non ? Obama aussi, ou métisse. Ces connards de Tea-bag ne manqueront pas de remettre la question raciale à l'ordre du jour, ou tout du moins de lancer des allusions nauséabondes, ce qui mettra la reste de la droite US, dite classique, au pied du mur. Cette dernière devra enfin adopter une position claire vis-à-vis du Tea Party, ce qu'elle s'était bien garder de faire jusqu'à maintenant, on peut comprendre pourquoi.
Je comprends pas le raisonnement. Les tea-parties diraient qu'il s'agit de solidarité raciale ?

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
*édité à 17:02 le 20/09/2011
Message n° 2931982, posté à 17:05 le 20/09/2011  
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decamerone
homereb a dit
le 20/09/2011 à 17:00
:

Je comprends pas le raisonnement. Les tea-parties diraient qu'il s'agit de solidarité raciale ?
Les plus gueulard le diront. Les autres obligeront Obama à justifier sa décision, et ça il aura du mal vu que c'est une opinion minoritaire qu'il ne partage même pas personnellement.
Il ne peut qu'y perdre s'il décide de parler.

Message n° 2931989, posté à 17:10 le 20/09/2011  
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Besmel2
homereb a dit
le 20/09/2011 à 17:00
:

Je comprends pas le raisonnement. Les tea-parties diraient qu'il s'agit de solidarité raciale ?
Tout à fait, oui, peut-être pas aussi explicitement, mais oui. Le Tea Party est un coutumier du fait. Ils tiennent beaucoup de meeting et y racontent beaucoup de conneries, il suffit q'un de ces discours borderline se retrouve sur Youtube, et les conseillers d'Obama pourrait en profiter pour mettre tout le camp conservateur en difficulté.

Message n° 2932074, posté à 18:13 le 20/09/2011  
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homereb
Besmel2 a dit
le 20/09/2011 à 17:10
:

Tout à fait, oui, peut-être pas aussi explicitement, mais oui. Le Tea Party est un coutumier du fait. Ils tiennent beaucoup de meeting et y racontent beaucoup de conneries, il suffit q'un de ces discours borderline se retrouve sur Youtube, et les conseillers d'Obama pourrait en profiter pour mettre tout le camp conservateur en difficulté.
Besmel est un rusé.

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Message n° 2932101, posté à 18:41 le 20/09/2011  
+1.54
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Besmel2
Attends, gars, la politique, je connais. J'ai été délégué de classe.

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