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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 435246 fois par 7413 utilisateurs
   
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Message n° 3763497, posté à 14:44 le 01/10/2013  
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shibbyshibby
Clermont aurait presque mis la main sur Vahaamahina. Fait chier.

Message n° 3764287, posté à 16:05 le 02/10/2013  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 01/10/2013 à 14:24
:

Le RCT est surtout moins con que les autres.
Moins con, c'est sûr...maintenant quand on sera dans le mur totalement, car notre EDF vaudra peanuts ainsi que les joueurs français en général, je suis pas sûre que le RCT s'en sorte à long terme.

Message n° 3764291, posté à 16:11 le 02/10/2013  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 02/10/2013 à 16:05
:

Moins con, c'est sûr...maintenant quand on sera dans le mur totalement, car notre EDF vaudra peanuts ainsi que les joueurs français en général, je suis pas sûre que le RCT s'en sorte à long terme.
Pour quelles raisons ? Vu leur politique actuelle, ça leur posera même aucun problème. Et que les clubs en aient marre de pâtir d'un calendrier calamiteux fait pour les sudistes depuis tant d'années, ça me semble plus que normal.
Pis vu le niveau de l'EDF depuis 3 sélectionneurs maintenant, ça changera pas grand chose.

Message n° 3764295, posté à 16:22 le 02/10/2013  
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gp20
jumisao a dit
le 02/10/2013 à 16:05
:

Moins con, c'est sûr...maintenant quand on sera dans le mur totalement, car notre EDF vaudra peanuts ainsi que les joueurs français en général, je suis pas sûre que le RCT s'en sorte à long terme.
A Toulon, ils en ont rien à battre des joueurs français. tous leurs jeunes se barrent ailleurs pour avoir du temps de jeu. Donc que l'EDF s'affaiblisse ne les dérangent absolument pas... Mourad a bientôt fini de faire mumuse avec son jouet je pense, d'ici quelques saisons, il s'entichera d'un nouvel hobby et laissera tomber le club, le RCT aura-t-il les reins assez solide pour rester en haut de l'affiche ?
La France a quand même un réservoir de joueurs intéressants, le souci vient plutôt de notre championnat et du jeu proposé par une grosse majorité d'équipe, qui ne vise qu'à gagner même petitement en cherchant la faute de l'adversaire. Au niveau international, ça marche pas vraiment...

Message n° 3764298, posté à 16:30 le 02/10/2013  
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shibbyshibby
gp20 a dit
le 02/10/2013 à 16:22
:

A Toulon, ils en ont rien à battre des joueurs français. tous leurs jeunes se barrent ailleurs pour avoir du temps de jeu. Donc que l'EDF s'affaiblisse ne les dérangent absolument pas... Mourad a bientôt fini de faire mumuse avec son jouet je pense, d'ici quelques saisons, il s'entichera d'un nouvel hobby et laissera tomber le club, le RCT aura-t-il les reins assez solide pour rester en haut de l'affiche ?
Il ne met quand même plus un rond dans le club. Quant aux jeunes que Toulouse leur a piqué, ils ne voulaient pas les laisser partir.
gp20 a dit
le 02/10/2013 à 16:22
:

La France a quand même un réservoir de joueurs intéressants, le souci vient plutôt de notre championnat et du jeu proposé par une grosse majorité d'équipe, qui ne vise qu'à gagner même petitement en cherchant la faute de l'adversaire. Au niveau international, ça marche pas vraiment...
A l'image du champion en titre...

*édité à 16:31 le 02/10/2013
Message n° 3765230, posté à 20:15 le 03/10/2013  
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moneo
shibbyshibby a dit
le 02/10/2013 à 16:11
:

Pis vu le niveau de l'EDF depuis 3 sélectionneurs maintenant, ça changera pas grand chose.
On est juste vice-champion du monde après s'être fait voler la finale par l'arbitrage...

*édité à 20:16 le 03/10/2013
Message n° 3765269, posté à 20:48 le 03/10/2013  
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shibbyshibby
moneo a dit
le 03/10/2013 à 20:15
:

On est juste vice-champion du monde après s'être fait voler la finale par l'arbitrage...
Et on n'aurait pas dû sortir des poules ni battre les gallois à 1 de plus si les tongiens étaient pas cons comme des balais et si le buteur gallois n'avait pas tout loupé.

Message n° 3765294, posté à 21:14 le 03/10/2013  
+1.00
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moneo
Toi tu parles au conditionnel. Moi je dis : "on est vice-champion du monde".
Avec des si, c'est sûr que t'as tout le temps raison maf

Message n° 3765296, posté à 21:19 le 03/10/2013  
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Mobreizh
moneo a dit
le 03/10/2013 à 20:15
:

On est juste vice-champion du monde après s'être fait voler la finale par l'arbitrage...
En trompe l'œil.
jumisao a dit
le 02/10/2013 à 16:05
:

Moins con, c'est sûr...maintenant quand on sera dans le mur totalement, car notre EDF vaudra peanuts ainsi que les joueurs français en général, je suis pas sûre que le RCT s'en sorte à long terme.
Relax, on parle de rugby a XV. On restera sérieux challenger sur n'importe quelle competition.
Puis faut vraiment ne pas aimer le rugby pour ne pas reconnaître que l'équipe de Toulon a de la gueule. Toulouse a beaucoup de français mais pratique un rugby pathétique depuis 2 ans. Un match Toulon Montpellier me fait mon Week end, français ou pas sur la pelouse.

Message n° 3765335, posté à 21:56 le 03/10/2013  
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jonsnow
Quand je vois la sanction que n'a pas eu Yach', je me dis que Parra va peut être bien s'en sortir... Ce serait bien pour Clermont mais tellement pas normal.

--
First lesson : stick them to the pointy end
Message n° 3765386, posté à 22:48 le 03/10/2013  
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shibbyshibby
moneo a dit
le 03/10/2013 à 21:14
:

Toi tu parles au conditionnel. Moi je dis : "on est vice-champion du monde".
Et l'intérêt est où d'être vice champion du monde maf ?

Message n° 3765645, posté à 08:03 le 04/10/2013  
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jumisao
Mobreizh a dit
le 03/10/2013 à 21:19
:

Puis faut vraiment ne pas aimer le rugby pour ne pas reconnaître que l'équipe de Toulon a de la gueule. Toulouse a beaucoup de français mais pratique un rugby pathétique depuis 2 ans. Un match Toulon Montpellier me fait mon Week end, français ou pas sur la pelouse.
Toulon a de la gueule?!?! ok, ils gagnent. Ils ne sont pas passés loin du doublé l'an dernier, mais de là à dire qu'ils pratiquent un beau jeu, faut pas déconner. Ils jouent juste, ils jouent bien pour gagner, mais si c'est ça le beau jeu, je me fais nonne.
Pour Toulouse, je ne dirais rien, je risquerais de les enfoncer encore plus que toi. cry
Pour l'EDF, je suis d'accord avec Shibby. On est certes vice champion, mais on ne méritait même pas de sortir de la poule, ni de gagner en 1/2. Et depuis la CDM, on vient quand même de se taper 2 6 nations où on a été ridicule, où on finit 4eme et bon dernier, avec un total famélique de 3 victoires pour 10matchs (ou pourra pas faire pire au prochain, c'est la seule bonne chose tiens).
jonsnow a dit
le 03/10/2013 à 21:56
:

Quand je vois la sanction que n'a pas eu Yach', je me dis que Parra va peut être bien s'en sortir... Ce serait bien pour Clermont mais tellement pas normal.
Idem. ça me fait doucement rigoler. J'ai l'impression qu'en fait Heguy prend sa suspension plus celle de Yach en même temps.

Message n° 3767026, posté à 08:22 le 06/10/2013  
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jumisao
Quel bon match hier soir. Quand Toulouse joue comme ça, ils sont imbattables. Le hic...c'est qu'ils ne jouent comme ça qu'à domicile. wot Médard a été monstrueux. Gear commence sérieusement à montrer ce qu'il sait faire. Huget a été très bon. Encore trop d'imprécisions du côté Toulousain, mais de mieux en mieux quand même. Mc, par contre, a raté son match. Et l'arbitrage, génial! J'adore ce genre d'arbitre qui laisse jouer les avantages, qui sanctionne aussi bien les fautes défensives qu'offensives. Rien à voir avec l'arbitrage de RCT-ASM.

Message n° 3767281, posté à 15:18 le 06/10/2013  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 06/10/2013 à 08:22
:

Quand Toulouse joue comme ça, ils sont imbattables.
laugh2

*édité à 15:18 le 06/10/2013
Message n° 3767477, posté à 19:43 le 06/10/2013  
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le nougatier
gp20 a dit
le 02/10/2013 à 16:22
:

jumisao a dit
le 02/10/2013 à 16:05
:

Moins con, c'est sûr...maintenant quand on sera dans le mur totalement, car notre EDF vaudra peanuts ainsi que les joueurs français en général, je suis pas sûre que le RCT s'en sorte à long terme.

A Toulon, ils en ont rien à battre des joueurs français. tous leurs jeunes se barrent ailleurs pour avoir du temps de jeu. Donc que l'EDF s'affaiblisse ne les dérangent absolument pas... Mourad a bientôt fini de faire mumuse avec son jouet je pense, d'ici quelques saisons, il s'entichera d'un nouvel hobby et laissera tomber le club, le RCT aura-t-il les reins assez solide pour rester en haut de l'affiche ?
La France a quand même un réservoir de joueurs intéressants, le souci vient plutôt de notre championnat et du jeu proposé par une grosse majorité d'équipe, qui ne vise qu'à gagner même petitement en cherchant la faute de l'adversaire. Au niveau international, ça marche pas vraiment...
Purée j'avais pas lu ce message mais ca m'enerve ce genre de raccourci à deux sous sur le RCT.
Alors déjà pour infos: le RCT à toujours était un club formateur et l'ai encore même sous Mourad.
Ensuite l'année dernière Toulon à compté jusqu'à je crois 4 sélectionné en edf (Suta, Mermoz , Bastaraud, Michalack) en même temps chose jamais vu dans l'histoire du club même du temps des Champs Gallion etc.
Maintenant perso moi une chose m'attriste car dans ces 4 noms aucun formé à Toulon mais Martin à reçu quand même un pré convocation et Gunther aussi (bon je crois que cette année on peux oublié pour eux). On parle aussi de Thillous Bordes pas loin de l'edf ou de Pallison donc le RCT fournit des joueurs francais pour l'edf et donc non il ne s'en fou pas.
Après Maestri et Fickou sont eux joeurs en edf et on été formé par Toulon (enfin surtout Maestri Fickou il fut plus formé par La Seyne) si Toulon n'a pas pu les gardé c'est pour différente raisons (car je suppose que tu pourra pas me donné d'autre nom de jeune parti ailleurs...).
Pour Maestri il a pas accroché avec Saint André lors d'un entrevu et Toulouse fut intelligent pour lui promettre la succession de Pelous difficile de lutter mais crois moi il a reçu des propositions sympatique de toulon.
Fickou a reçu deux proposition une de toulouse ou de Toulon toute aussi recevable il a choisi Toulouse du coups Mermoz et Bastaraud joue à sa place mais ce sont deux francais pas des étrangers...
Et si tu t'interesse un temps soit peu à ce début de saison et au RCT tu verrais que celui qui à le plus de temps de jeu s'appelle Virgile Bruni il joue troisième ligne un bien beau francais formé à Toulon et Laporte lui fait une entièrement confiance. Tu verra aussi qu'au poste de pilier un Xavier Chiocci est de plus en plus réguliérement titulaire au profit de Shéridan, qu'au talon Noirot alterne avec Orioli pur produit de la formation (qui doit s'améliorer sur ses lancés s'il veut prétendre à plus).
Donc les francais au RCT jouent même les jeunes et ont des potentiels sélectionnable en edf.
Maintenant si tu veux que Lopez soit bon au niveau international ben moi je préfère le voir joué chaque semaine face à Sexton et Wilkinson que face à Beauxis et Fauqué (avec tout le respect que j'ai pour Beauxis ou Fauqué).
Après ceci dit y a un problème, mais personne en parle mais la loi stupide sur les GIFF fait que les centre de formations vont cherché de plus en plus de joueurs à l'étranger afin de contourner la règle. Ca a commencé avec Clermont et sa fillière Fidjienne, toulon cherche lui à s'implanté en Géorgie du coups on voit des Nakatacy Leroux et autre formé en france et joué pour la france et de voir joué moi ca me choque plus que de voir joué Giteau ou Habana...
Quand à MB je ne me fait pas d'illusion perso je sais qu'un jour il vendra le club et reprendra ses parts mais ce gars est un vrai passionné et il reste passionné par sa ville on ne peut pas lui enlever cela.
Ps désolé pour la longueur sinon juste pour dire que le stade de Nice est magnifique mais que c'est la dernière fois que j'y vais 1h30 dans les bouchons pour accéder au stade en bus ça fera sans mois en plus y a rien autour pour boire un coups avec les auvergnats.

*édité à 19:47 le 06/10/2013
Message n° 3767797, posté à 22:15 le 06/10/2013  
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jumisao
le nougatier a dit
le 06/10/2013 à 19:43
:

Purée j'avais pas lu ce message mais ca m'enerve ce genre de raccourci à deux sous sur le RCT.
Je peux te comprendre. Maintenant, concrètement, il faut aussi voir la réalité en face. A savoir que le RCT forme effectivement des jeunes, mais ne fait que très peu confiance à ses jeunes.
Prend Ivaldi: il a déjà joué presque autant au MHR en 9 journées que durant toute la saison l'an dernier au RCT, et déjà plus que la saison précédente. Alors qu'il a tout pour être un futur très grand, et qu'il a besoin de temps de jeu pour s'améliorer, il se voit barré par Bruno et Orioli.
Magnaval, jeune joueur plein d'avenir là aussi, formé depuis très jeune au RCT, barré à son poste qui préfère partir à MDM (c'est pas le pognon, ni la meilleure probabilité de gagner des titres qui l'ont fait aller à MDM).
Lapeyre , non formé mais arrivé quand même jeune, qui voit arriver 2 monstres Habana et Mitchell, alors qu'il y a déjà Smith et Wulf, ainsi que Armitage et Palisson en 15. En gros, à moins de voir tous les autres se rater sur plusieurs matchs ou se blesser, il est choix n°4 ou 5 à l'aile, et choix n°3 à l'arrière.
Ok, dans le cas de Maestri et Fickou, j'admets que "l'aura" du Stade Toulousain (dans le sens palmarès et donc chance de gagner un titre, salaire probablement plus important, ...) a du pencher dans la balance quand ils ont choisi le ST. Mais pour les 3 noms cités plus haut, je ne pense pas.
Comme je l'ai déjà dit, c'est bien de former, c'est génial, maintenant si on préfère prendre des stars, des joueurs expérimentés, et ne faire jouer les jeunes formés que très peu car 4eme ou 5eme choix à leur poste, autant ne plus mettre de pognon dans la formation (et ce pour tous les clubs, pas que le RCT).

Message n° 3767875, posté à 22:36 le 06/10/2013  
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le nougatier
jumisao a dit
le 06/10/2013 à 22:15
:

Je peux te comprendre. Maintenant, concrètement, il faut aussi voir la réalité en face. A savoir que le RCT forme effectivement des jeunes, mais ne fait que très peu confiance à ses jeunes.
Purée mais Gunther Martin Bruni Chiocci Orioli ils ont la confiance du staff eux c'est du concret aussi...
Après tu me parle de quelques cas. Magnaval c'est un choix mignoni est je pense assez bien placé pour voir qui deviendra bon ou pas à ce poste et très clairement là le staff ne compté pas dessus. A Mont de Marsan il ne fut d'ailleur pas titulaire après j'espére qu'il montrera que le staff avait tord comme Mermoz ou Huguet ont montrer au staff toulousain qu'ils ont eu tord.
Pour Ivaldi il a eu du temps de jeu l'année dernière jusqu'à décembre et avant qu'il annonce sa décision pour Montpellier il était même le talonneur le plus utilisé. Mais à Montpellier pour l'instant Géli fut je crois plus souvent titulaire même si dernièrement Galthié titularise plus souvent Ivaldi.
Après je te signale qu'Orioli a le même age (à un an près) et qu'ils allé malheureusement pas partagé tous les deux indéfiniment le poste fallait à un moment donné faire un choix, Ivaldi à préférer partir l'année ou justement on mettais Bruno à la retraite et ou ils aurait pu partager à deux c'est son choix. Perpignan à du aussi faire un choix entre Geli, Guirado et Mach à un moment donné et on leur en pas fait tout un flan...
D'ailleurs juste pour infos on a aussi un jeune gaucher Fressia qui est tout aussi bon que Chiocci et à mon avis faudra la aussi à un moment en laisser filer un....
Lapayre ben c'est un choix s'il ne supporte pas la concurence tant pi s pour lui (meme si je pense qu'on aurait pu mieux gérer son cas) et il ne fut pas formé à Toulon donc perso je m'en fiche un peu plus ca laisse un peu de place à Martin.

Message n° 3767921, posté à 22:51 le 06/10/2013  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 06/10/2013 à 22:15
:

Comme je l'ai déjà dit, c'est bien de former, c'est génial, maintenant si on préfère prendre des stars, des joueurs expérimentés, et ne faire jouer les jeunes formés que très peu car 4eme ou 5eme choix à leur poste, autant ne plus mettre de pognon dans la formation (et ce pour tous les clubs, pas que le RCT).
T'oublies un point primordial : faut que les jeunes aient le niveau.
Pis ce que tu reproches au RCT, on peut le faire avec le Stade depuis des années et des années maintenant.

Message n° 3767965, posté à 23:14 le 06/10/2013  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 06/10/2013 à 22:51
:

Pis ce que tu reproches au RCT, on peut le faire avec le Stade depuis des années et des années maintenant.
Exactement....

Message n° 3768076, posté à 08:35 le 07/10/2013  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 06/10/2013 à 22:51
:

T'oublies un point primordial : faut que les jeunes aient le niveau.
Ivaldi a le même niveau ou presque qu'Orioli. Fickou est monstrueux depuis ses débuts au Stade, c'est pas son arrivée à Toulouse qui l'a rendu bon, il l'était déjà avant.
shibbyshibby a dit
le 06/10/2013 à 22:51
:

Pis ce que tu reproches au RCT, on peut le faire avec le Stade depuis des années et des années maintenant.
J'ai pas dis le contraire. C'est bien pour ça que je termine par "et ce pour tous les clubs, pas que le RCT".
le nougatier a dit
le 06/10/2013 à 22:36
:

Purée mais Gunther Martin Bruni Chiocci Orioli ils ont la confiance du staff eux c'est du concret aussi...
Bien sûr, c'est pour ça que j'ai commencé en disant que je te comprenais parfaitement. Mais qu'il fallait quand même accepter d'entendre (et je vais me répéter, mais c'est le cas pour tous les clubs haut de tableau) que pas mal de jeunes se barrent, peu importe la raison, et que c'est dommage, surtout que certains ont un bon niveau et qu'en jouant un peu peuvent s'améliorer énormément. Je t'ai pris l'exemple du RCT, comme j'aurais pu prendre l'exemple du ST avec Bezy, Nicolas, Mermoz et Huget à une époque, ...
Après, je suis en train de compiler des infos sur les jeunes, rugbynistere sortira un article dessus dans la semaine probablement, sur les U20 (à la base, c'est pour comparer la formation de différents pays , mais on peut aussi l'utiliser pour comparer la formation entre clubs). Sur l'effectif de 34 jeunes, un seul a joué pour le RCT: Fickou. Certains clubs ont, eux, plus de 3 jeunes venant de chez eux (RM92, ASM, MHR, ST). Je n'en dis pas plus, si vous voulez en savoir plus, faudra attendre l'article wot

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