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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 435949 fois par 7640 utilisateurs
   
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Message n° 4009062, posté à 01:11 le 09/11/2014  
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Titiyet
Je suis resté sur l'edf.
Ça va être encore un match qui cache la forêt :
Comme les fidjiens ont fait figuration, ça va être une reussite pour les coachs et la fédé.
Et en plus, il a fallu attendre la 50eme pour que ça se débride : soit le moment ou les fidjiens étaient cuits.
Sinon bonne première de speeding. La ligne arrière ça allait mais encore trop de ballons envoyés pour les gros dans l'alignement alors que ce n'était pas nécessaire de faire un énième point de fixation.
En conclusion, l'edf est toujours pas prête a gagner 3matchs pour le 6nations

*édité à 12:30 le 09/11/2014
Message n° 4009215, posté à 13:23 le 09/11/2014  
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shibbyshibby
Titiyet a dit
le 09/11/2014 à 01:11
:

Je suis resté sur l'edf.
Ça va être encore un match qui cache la forêt
Peut-être pas pour longtemps. Le week-end prochain par exemple laugh2 .

*édité à 13:24 le 09/11/2014
Message n° 4009277, posté à 15:03 le 09/11/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 09/11/2014 à 13:23
:

Peut-être pas pour longtemps. Le week-end prochain par exemple laugh2 .
C'est plutôt sûr même. Je pense qu'on va sérieusement déguster si on reprend la même équipe et le même jeu.

Message n° 4009293, posté à 15:39 le 09/11/2014  
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shibbyshibby
Il est à peu près sûr qu'on va reprendre les mêmes ou presque. Et c'est quand même le bon moment pour prendre les australiens qui viennent juste de changer de coach. Bien entendu, j'espère qu'on va prendre une raclée mais bon...

Message n° 4009472, posté à 22:12 le 09/11/2014  
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jonsnow
shibbyshibby a dit
le 09/11/2014 à 15:39
:

Il est à peu près sûr qu'on va reprendre les mêmes ou presque. Et c'est quand même le bon moment pour prendre les australiens qui viennent juste de changer de coach. Bien entendu, j'espère qu'on va prendre une raclée mais bon...
c'est très probable.
Bon, le match était très moyen, mais l'ambiance au vélodrome est juste énormissime, même pour un match de "seconde division internationale".
J'ai passé un bon moment, pas vraiment pour le match, mais pour l'endroit :-)

--
First lesson : stick them to the pointy end
Message n° 4009599, posté à 01:22 le 10/11/2014  
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Titiyet
De toutes façons, quand la France comprendra la notion de soutien perpétuel, un grand pas sera franchi pour atteindre les sommets.
Y'a qu'a voir, ces derniers temps, les franchisseurs de l'edf se nommaient fofana et picamoles. A chacune de leur percée, perte de balle du au manque de soutien.
Et c'est con mais quand je jouait, on devait systématiquement être 2 joueurs derrière le 10, soit pour faire vivre le ballon, soit pour deblayer.
En EDF, avec des carnets de jeu façon usine a gaz, jamais de soutien...

Message n° 4009745, posté à 15:31 le 10/11/2014  
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shibbyshibby
Titiyet a dit
le 10/11/2014 à 01:22
:

Y'a qu'a voir, ces derniers temps, les franchisseurs de l'edf se nommaient fofana et picamoles. A chacune de leur percée, perte de balle du au manque de soutien.
Mouais. C'est surtout que la passe après contact est loin d'être leur tasse de thé. Pitit Louis n'a presque pas progressé depuis ses débuts et Fofana s'est enfin rendu compte qu'il gâchait son potentiel et n'était pas un vrai joueur de rugby. Faut juste espérer qu'il progresse très vite et bien plus que ce qu'il est supposé avoir déjà accompli.
Et avant de parler soutien, il faudrait quand même avoir des joueurs qui ne piquent pas du nez dans la pelouse à la moindre occasion. Il n'y en a qu'un à l'heure actuelle à avoir régulièrement le réflexe d'essayer de faire vivre le ballon et c'est Basta. Et il est vrai qu'il se retrouve comme un con la plupart du temps. Après, quand on sélectionnera des joueurs avec le profil du rugby moderne et qui n'ont pas plus de 10 ans de retard et ne sont pas du tout adaptés aux règles présentes, je suis d'accord qu'on aura fait un grand pas. Mais ça, c'est loin d'être gagné. Surtout que ce n'est pas propre aux sélectionneurs du moment.

*édité à 15:31 le 10/11/2014
Message n° 4009951, posté à 02:42 le 11/11/2014  
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Titiyet
Généralement, les percées vont faire que tu feras pas vivre le ballon, soit par manque de soutien, soit, je te l'accorde sans soucis, par le manque de technique balle en main sur les fois ou tu pouvais faire rebondir le jeu.
Par contre, j'espere que basta n'est pas l'archétype du joueur moderne, ça me déprime d'avancewot
Par contre il est vrai qu'il est long a plaquer.
shibbyshibby a dit
le 10/11/2014 à 15:31
:

Et avant de parler soutien, il faudrait quand même avoir des joueurs qui ne piquent pas du nez dans la pelouse à la moindre occasion. Il n'y en a qu'un à l'heure actuelle à avoir régulièrement le réflexe d'essayer de faire vivre le ballon et c'est Basta. Et il est vrai qu'il se retrouve comme un con la plupart du temps. Après, quand on sélectionnera des joueurs avec le profil du rugby moderne et qui n'ont pas plus de 10 ans de retard et ne sont pas du tout adaptés aux règles présentes, je suis d'accord qu'on aura fait un grand pas. Mais ça, c'est loin d'être gagné. Surtout que ce n'est pas propre aux sélectionneurs du moment.
Comme tu le dis, faut des mecs qui restent debout ET du soutien. Sert a rien sinon.
Et sur les passes après contact des deux que j'ai cité, ca ira mieux quand ils passeront plus de temps a jouer au ballon qu'a soulever de la fonte, comme 99% des rugboeufs actuels.laugh2
Pour clarifier aussi, on sait jamais, quand je cite pica ou fofa, c'est pas que je suis un fanboy, loin de la, c'est pour l'exemple smallness

*édité à 02:52 le 11/11/2014
Message n° 4009975, posté à 06:13 le 11/11/2014  
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shibbyshibby
Titiyet a dit
le 11/11/2014 à 02:42
:

Par contre, j'espere que basta n'est pas l'archétype du joueur moderne, ça me déprime d'avancewot
Par contre il est vrai qu'il est long a plaquer.
Je vois pas pourquoi. C'est sans aucun doute pas le meilleur joueur de l'histoire en prise d'espace mais il compense plus que bien. Tout comme McCaw compense exceptionnellement bien ses limites offensives. Sans être au niveau de Richie respectivement, Basta est pas loin d'être irréprochable. La comparaison avec Fofana fait très mal pour ce dernier par exemple. Mais il s'en est rendu compte ce qui est très bien et à saluer.
Titiyet a dit
le 11/11/2014 à 02:42
:

Pour clarifier aussi, on sait jamais, quand je cite pica ou fofa, c'est pas que je suis un fanboy, loin de la, c'est pour l'exemple smallness
Citer 2 tâches, ça la fout un peu mal quand même.

*édité à 06:14 le 11/11/2014
Message n° 4009986, posté à 08:12 le 11/11/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 11/11/2014 à 06:13
:

Citer 2 tâches, ça la fout un peu mal quand même.
shibbyshibby a dit
le 10/11/2014 à 15:31
:

Mouais. C'est surtout que la passe après contact est loin d'être leur tasse de thé. Pitit Louis n'a presque pas progressé depuis ses débuts et Fofana s'est enfin rendu compte qu'il gâchait son potentiel et n'était pas un vrai joueur de rugby. Faut juste espérer qu'il progresse très vite et bien plus que ce qu'il est supposé avoir déjà accompli.
Je sais que tu n'aimes vraiment pas Louis, m'enfin dire qu'il est pauvre techniquement en comparaison à d'autres joueurs, c'est du foutage de gueule. Ou alors, c'est parce que tu décides qu'il est nul, et que tu ne regardes pas ses matchs depuis belle lurette (ni ses stats). Tiens, cadeau: Picamoles, en moyenne, l'an dernier, c'est 2 passes après contact (réussies bien entendu) par match, ce qui le met dans le top 20 des meilleurs passeurs après contact du top14. Mais, je sais bien que même stat à l'appui, tu resteras ancré dans tes principes "Louis est une tâche" laugh2

Message n° 4010018, posté à 10:59 le 11/11/2014  
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Titiyet
shibbyshibby a dit
le 11/11/2014 à 06:13
:

Citer 2 tâches, ça la fout un peu mal quand même.
Y'a 2ans, statistiquement parlant, c'était les meilleurs franchisseurs.
Basta? Dernière fois que je l'ai vu jouer,du physique du physique et du physique. Et techniquement c'était faible. (Je sais ya pire).
Du coup si c'est ça le centre moderne, ça me plait pas.

Message n° 4010107, posté à 14:46 le 11/11/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 11/11/2014 à 08:12
:


Je sais que tu n'aimes vraiment pas Louis, m'enfin dire qu'il est pauvre techniquement en comparaison à d'autres joueurs, c'est du foutage de gueule. Ou alors, c'est parce que tu décides qu'il est nul, et que tu ne regardes pas ses matchs depuis belle lurette (ni ses stats). Tiens, cadeau: Picamoles, en moyenne, l'an dernier, c'est 2 passes après contact (réussies bien entendu) par match, ce qui le met dans le top 20 des meilleurs passeurs après contact du top14. Mais, je sais bien que même stat à l'appui, tu resteras ancré dans tes principes "Louis est une tâche" laugh2
Je regrette mais je l'aime beaucoup. Il nous a sauvés d'une relégation alors qu'il était encore espoir et a lancé le club par la suite.
Mais il n'a pas (ou presque pas) progressé durant sa carrière alors qu'il avait des lacunes évidentes dues à des problèmes dans notre formation (de Montpellier j'entends). La comparaison avec Read fait très, très mal par exemple.
Titiyet a dit
le 11/11/2014 à 10:59
:

Basta? Dernière fois que je l'ai vu jouer,du physique du physique et du physique. Et techniquement c'était faible. (Je sais ya pire).
Du coup si c'est ça le centre moderne, ça me plait pas.
C'est pas SBW, par exemple, mais c'est pas juste un boeuf.

*édité à 14:49 le 11/11/2014
Message n° 4010176, posté à 16:48 le 11/11/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 11/11/2014 à 14:46
:

Mais il n'a pas (ou presque pas) progressé durant sa carrière alors qu'il avait des lacunes évidentes dues à des problèmes dans notre formation (de Montpellier j'entends). La comparaison avec Read fait très, très mal par exemple.
En même temps, si tu compares avec Read. think Comparons ce qui est comparable. Sur les autres grandes nations, derrière la nouvelle zélande, comparons Vunipola, Vermeulen, Heaslip, Faletau, Palu (ou Higgibotham ou l'autre 8 australien) avec Read. Là aussi, la comparaison fait très mal. Compare Pica à ceux que j'ai cité, de suite, c'est plus le même topo.

Message n° 4010262, posté à 18:48 le 11/11/2014  
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Collioure
Heu, ben si, c'est le même topo.
Des moyens hors normes, et aucune évolution depuis des plombes.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4010524, posté à 08:42 le 12/11/2014  
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jumisao
Collioure a dit
le 11/11/2014 à 18:48
:

Heu, ben si, c'est le même topo.
Collioure a dit
le 11/11/2014 à 18:48
:

Des moyens hors normes, et aucune évolution depuis des plombes.
????Sérieux???? Read a 2 à 3 classes d'écart avec n'importe quel autre 8 de la planète.

Message n° 4010540, posté à 08:52 le 12/11/2014  
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Titiyet
Je pense qu'il voulait dire qu'entre read et les 6que tu as cité, il n' y a pas photo. Puis entre ces 6 la et pica, y'a pas photo non plus.

Message n° 4010541, posté à 09:07 le 12/11/2014  
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Collioure
Yep, voilà.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 4010575, posté à 11:12 le 12/11/2014  
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gp20
Titiyet a dit
le 12/11/2014 à 08:52
:

Je pense qu'il voulait dire qu'entre read et les 6que tu as cité, il n' y a pas photo. Puis entre ces 6 la et pica, y'a pas photo non plus.
Et entre Pica et les autres 8 français, y'a pas photo non plus...
Enfin, que l'autre enclume de PSA continue à ne pas le prendre, moi ça me va très bien.

Message n° 4010608, posté à 14:16 le 12/11/2014  
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Collioure
jumisao a dit
le 11/11/2014 à 08:12
:


Je sais que tu n'aimes vraiment pas Louis, m'enfin dire qu'il est pauvre techniquement en comparaison à d'autres joueurs, c'est du foutage de gueule. Ou alors, c'est parce que tu décides qu'il est nul, et que tu ne regardes pas ses matchs depuis belle lurette (ni ses stats). Tiens, cadeau: Picamoles, en moyenne, l'an dernier, c'est 2 passes après contact (réussies bien entendu) par match, ce qui le met dans le top 20 des meilleurs passeurs après contact du top14. Mais, je sais bien que même stat à l'appui, tu resteras ancré dans tes principes "Louis est une tâche" laugh2
Ce qui serait intéressant, c'est de savoir sur combien de contacts, et avec combien de passes avant contact.
Parce que s'il ne passe jamais avant et qu'il a enterré 42 ballons en parallèle...
Ça en ferait le fossoyeur de ballons que pour ma part je vois.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
*édité à 14:16 le 12/11/2014
Message n° 4011166, posté à 08:41 le 13/11/2014  
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jumisao
Collioure a dit
le 12/11/2014 à 14:16
:

Ce qui serait intéressant, c'est de savoir sur combien de contacts, et avec combien de passes avant contact.
ça, impossible de le savoir.
par contre, j'ai ça: (ce qui donne quand même un ordre d'idée de son jeu et de celui de l'autre 8 qui est utilisé en EDF). Pour info, j'ai pris en compte que les matchs où ils ont joué plus de 45min, et 17 matchs chacun.
Pica touche en moyenne 14ballons par match. Sur ces 14 ballons, il fait 6 passes et 2 passes après contact. (et il perd 1.4 ballon par match)
A titre de comparaison, Chouly,c'est 12 ballons par match, moins de 4 passes, moins de 1 passe après contact.
Et puis, comme je suis têtue, j'ai fait le calcul pour Pica ya 3/4ans pour voir si amélioration ou pas (saison 09/10 et 10/11).
A l'époque, il touchait 13 ballons par match, faisait 4 passes et 1 passe après contact. Il perdait plus de 2 ballons par match (2.3 exactement). Donc, il faisait bien moins de passes, et perdait plus de ballons (cad qu'il tentait des trucs impossible, ou qu'il s'enterrait, était envoyé en touche...).
Mais, effectivement, il ne s'est pas du tout amélioré. laugh2
D'autant plus qu'il joue dans une équipe bien moins "bonne" qu'avant (Toulouse ya 3/4 ans, c'était autre chose que maintenant).

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