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Message n° 902684, posté par Sao à 18:13 le 08/01/2009
Message n° 902684, posté à 18:13 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :les artistes installés n'ont pas de souci à se faire, mais les débutants perdent des chances d'être financés... Je ne suis pas daccord, je pense que la plus part des personnes qui telecharges respectent les nouveaux artistes en achetant leurs oeuvres (si elles leurs plaisent bien sur) De plus la plus part des artistes musicaux "débutant/jeune" gagnent leurs vies surtout grace aux concerts, et proposent tres souvent leurs musiques gratuitements sur des sites communauitaires (ex : euh, j'ai oublié le nom de ce site là... enfin vous voyez du quel je parle) Et revende ensuite quelques copies du CD à la fin de leurs concerts en allant à la rencontre du public, signant des autographes, discutant avec les gens etc... Le monde d'un artiste reconnu et celui d'un "petit" artiste est deux choses différentes (j'ai envie de me coller un master of the obvious là...) Tout ça pour dire pas grand chose.. euh si.. je pense que les gens sont quand meme responsable quand ils telechargent et achetent -- Je que vous l'homme de la situation. Et comment donc qui, je vous prie ?
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Message n° 902740, posté par psiko à 18:41 le 08/01/2009
Message n° 902740, posté à 18:41 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Coke a dit :@psiko : si t'as le temps, jette un coup d'oeil au dernier et vois si ces théories ne sont là que pour nos consciences ou si ce mouvement tente de changer un ordre établi : c'est pas parce que cela a toujours été comme ça que le système ne peut pas être amélioré. Certains y ont réfléchi, il n'y a pas que des leechers. non, il n'y a que 99.9999999999% de leechers... le système économique de la musique est en train de changer...comme avant l'arrivée du support physique, seuls les artistes excellant sur scène s'en sortiront...c'est leur métier de base après tout... ce qui m'énerve, c'est la floraison constante sur le net de topics décriant les majors, juste pour casser du capitaliste et se donner par la même occasion une bonne raison pour voler...les leechers refoulent le fait que telecharger sans autorisation de l'artiste s'assimile à du vol par ce biais.
Message n° 902762, posté par shibbyshibby à 18:55 le 08/01/2009
Message n° 902762, posté à 18:55 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :ce qui m'énerve, c'est la floraison constante sur le net de topics décriant les majors, juste pour casser du capitaliste et se donner par la même occasion une bonne raison pour voler...les leechers refoulent le fait que telecharger sans autorisation de l'artiste s'assimile à du vol par ce biais. Et le racket des Majors ne te pose donc aucun problème ?
Message n° 902773, posté par Guilamu à 18:59 le 08/01/2009
Message n° 902773, posté à 18:59 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) T'as rien compris toi. Les majors sont des sociétés philanthropiques qui reversent 99 % du prix d'un CD aux artistes et investissent massivement dans la découverte de nouveaux talents à travers des émissions culturelles de haut niveaux comme la Star Academy ou Pop Star... -- La seule certitude de la vie, c'est la mort. Courage, soyons heureux ! *Édité à 7:03pm, 01/08/09
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Message n° 902831, posté par conradson à 19:40 le 08/01/2009
Message n° 902831, posté à 19:40 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les raisons souvent évoquées sur le téléchargement illégal de musique sont généralement : - je ne veux pas reverser de l'argent aux major - je n'aurai pas acheté cet album si je n'avais pas pu l'avoir gratuit Je doute fortement que les raisons ci-dessus sont les réelles motivations. Un leecher n'achètera pas un album tout simplement car il peut avoir l'équivalent gratuit (la perte audio à la compression ne l'embêtant pas, et il se passe du support physique). Un leecher aurait probablement acheté une minorité des albums s'il n'avait eu aucun moyen de les avoir gratuits. Mais une minorité d'une énorme part de leecher, ça fait beaucoup. Des gens qui piratent car c'est gratuit, ça existe, et je pense (peut-être à tord) que c'est la majorité. Et ça m'énerve les excuses bidons. -- "Et si un jour les talibans interdisaient la liberté, on se battrait avec nos planches pour préserver le skaaaate" *Édité à 7:41pm, 01/08/09
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Message n° 902832, posté par psiko à 19:41 le 08/01/2009
Message n° 902832, posté à 19:41 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) et voilà! vous avez bien appuyé mon propos...le fait que les majors soient de méchantes entreprises à but clairement lucratif n'est en aucun cas un prétexte pour les voler...même si tu ne voles au final que 11,71% aux artistes en moyenne...
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Message n° 902834, posté par psiko à 19:43 le 08/01/2009
Message n° 902834, posté à 19:43 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) conradson a dit :Des gens qui piratent car c'est gratuit, ça existe, et je pense (peut-être à tord) que c'est la majorité. Et ça m'énerve les excuses bidons. merci! c'est tout à fait mon propos! dans les excuses bidons classiques, on a aussi le : -quand j'aime, j'achète l'album, je telecharge pour decouvrir les artistes -quand j'aime, je vais au concert...200 Go de musiques à écouter en live, pfiou! il y en a qui ont du temps libre!!!
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Message n° 902849, posté par Guilamu à 19:59 le 08/01/2009
Message n° 902849, posté à 19:59 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Les gars, sortez des "Je pense que" "Moi dans ma tête j'imagine que" "Moi je fais comme ça donc tout le monde fait comme ça". Essayez un peu de référencer vos dire, d'aller chercher des chiffres, des articles, du palpable, car là ce que vous dites c'est du vent. Moi j'ai apporté la preuve irréfutable que : - alors qu'un album est dispo gratos les gens l'achètent en masse et les auteurs se font plus de thunes que jamais. - les majors s'en mettent pleins les fouilles et ne contribuent quasiment jamais à l'émergence de nouveaux talents et préfèrent se contenter de sponsoriser des émissions qui fabrique du son bien formaté. -- La seule certitude de la vie, c'est la mort. Courage, soyons heureux !
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Message n° 902863, posté par 7844 à 20:08 le 08/01/2009
Message n° 902863, posté à 20:08 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :-quand j'aime, je vais au concert...200 Go de musiques à écouter en live, pfiou! il y en a qui ont du temps libre!!! Je suis désolé mais ton dernier exemple est très caricatural bien sur que tu vas pas voir tes x go de musique en concert, mais sur les x go, combien d'albums tu as écouté qu'une seule fois et effacé après. Acheter une galette en plastique et reverser 11% à l'artiste ou allez au concert ,quel est le mieux pour toi ? Les majors commencent à perdre un peu de leur marge énorme parce qu'il n'ont pas cru au format numérique. Une société qui ne s'adapte pas est vouée à mourir dans n'importe quel secteur. (Ça vaut pour lautomobile en ce moment) -- Admin A²S - A²S team - *Édité à 8:13pm, 01/08/09
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Message n° 902896, posté par conradson à 20:27 le 08/01/2009
Message n° 902896, posté à 20:27 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu as amené la "preuve" qu'un album en particulier, distribué gratuitement sur Internet, est aussi l'album le plus vendu de 2008 (sur Amazon). On peut effectivement faire des conjecture à partir de cette (unique) information, mais pas pour autant édicter des vérités. Si j'ai mit "à mon avis", c'est parceque je ne peux donner qu'un ressenti sur mes expériences personnelles, mes connaissances et mon vécu. C'est certainement moins parlant qu'un chiffre ou un lien, mais après tout, nous somme là pour discuter et débattre, pas pour jouer aux avocats lors d'un procès. [Mode Phoenix Wright] * Objection ! Radiohead n'est pas dans le top des albums les plus vendus, c'est la PREUVE que son mode de distribution n'a pas fonctionné ! * -- "Et si un jour les talibans interdisaient la liberté, on se battrait avec nos planches pour préserver le skaaaate" *Édité à 8:33pm, 01/08/09
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Message n° 902928, posté par Phoenician14 à 20:55 le 08/01/2009
Message n° 902928, posté à 20:55 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je paie et je paierais toujours quand j'aurais les moyens et qu'un album me fait tellement plaisir que j'estime que l'artiste mérite l'argent ... C'est ce que j'ai toujours fait ... J'ai très souvent acheté des albums que j'avais déjà en ma possession (gravé) car j'estimais que ça valait le coup (et aussi j'avoue je reste nostalgique du support CD), récemment j'ai acheté Lucky de Nada Surf, que j'avais déjà sur mon pc (un ami me l'avait prêté), car j'ai beaucoup aimé et que j'avais les moyens de l'acheter. Prochainement je vais sans doute m'acheter un ou plusieurs albums de Pink Martini, que j'écoute beaucoup en ce moment, avec plaisir. Bref, je crois que beaucoup de gens font comme moi. Je n'achèterais par contre plus jamais de Metallica et éviterais d'écouter, et pourtant j'aime leur musique. Mais avec toutes leurs pleurnicheries sur le piratage et co ils m'ont assez dégoutés. On voit tout de suite qui sont les vrais artistes qui travaillent et les autres ... les artistes devraient se contenter de l'argent qu'ils gagnent en concert et voir l'argent des albums comme un bonus supplémentaire, une récompense des fans. Ils ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont d'avoir un métier qui rapporte largement plus que le SMIC. Ils sont gatés par les habitudes du métier et les sommes astronomiques qu'ils ont pris l'habitude d'avoir dans leurs poches et osent se plaindre comme si ils étaient devenus SDF à cause du partage libre. *Édité à 8:57pm, 01/08/09
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Message n° 902934, posté par shibbyshibby à 20:59 le 08/01/2009
Message n° 902934, posté à 20:59 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :-quand j'aime, j'achète l'album, je telecharge pour decouvrir les artistes Arrête de regarder le journal de TF1 ou de lire Le Figaro. Pour ta culture, et si tu me le permets, je te propose de lire cet article de Numerama. Et des études arrivant à cette conclusion - tu remarqueras que, même si je suis très tenté de le dire, je n'ai pas dit "vrais études indépendantes", pour te laisser ton libre arbitre - il y en a eu plein (déjà du temps de Napster). PS : c'était mon cas du temps de Napster, époque où j'ai acheté le plus de cds de ma brève, mais brillante, existence .
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Message n° 902953, posté par psiko à 21:12 le 08/01/2009
Message n° 902953, posté à 21:12 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) nevermind...
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Message n° 902956, posté par shibbyshibby à 21:14 le 08/01/2009
Message n° 902956, posté à 21:14 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Moi aussi, j'apprécie Nirvana .
Message n° 903039, posté par homereb à 21:50 le 08/01/2009
Message n° 903039, posté à 21:50 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 903234, posté par Phoenician14 à 23:15 le 08/01/2009
Message n° 903234, posté à 23:15 le 08/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) From the Muddy Banks of the Wishkah
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Message n° 903336, posté par Guilamu à 00:04 le 09/01/2009
Message n° 903336, posté à 00:04 le 09/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) conradson a dit :Si j'ai mit "à mon avis", c'est parceque je ne peux donner qu'un ressenti sur mes expériences personnelles, mes connaissances et mon vécu. Ça n'est en rien représentatif. Les études prouvant que les utilisateurs de p2p sont les plus gros consommateurs de culture payante sont légions, il n'y a même que ça. J'en suis un exemple, mais ça n'a aucune importance, peu importe mon exemple. Ce qui compte, ce sont les études statistiques, les articles référencés, les analyses et ils vont tous dans le même sens : les utilisateurs des réseaux p2p sont les plus gros consommateurs de culture et sans eux les industries du disque, du cinema & co ne seraient plus. Maintenant, si jamais vous pouvez fournir la moindre preuve ou début de référence ou d'article qui irait dans votre sens, n'hésitez pas. Si vous n'en trouvez pas, peut-être faudra-t-il vous rendre à l'évidence : vous vous méprenez. Moi je ne demande rien de mieux que de discuter avec vous, mais je vous en prie, essayez d'argumenter un minimum en vous appuyant sur autre chose que votre feeling perso, sinon ça rime à rien... -- La seule certitude de la vie, c'est la mort. Courage, soyons heureux ! *Édité à 12:07am, 01/09/09
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Message n° 903640, posté par alfie2lecassecouille à 09:02 le 09/01/2009
Message n° 903640, posté à 09:02 le 09/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Juste un truc, il s'agit du classement des albums les plus vendus sur amazon.com en téléchargement, pas en support physique. C'est intéressant sur les habitudes de consommation de tel ou tel public, puisqu'on constate que les artistes les plus vendus par ce biais sont connotés "indé" (Death Cab, Vampire Weekend, Beck...), mais le CD le plus vendu aux États-Unis cette année, à savoir Tha Carter III de Lil' Wayne, n'est que 97e dans ce classement (quant à Kid Rock ou AC/DC, autres grands gagnants de l'année en terme de ventes physiques, ils n'apparaissent carrément pas du tout). Guilamu a dit :D'ailleurs, on ne compte plus les faillites d'artistes reconnus ni les artistes richissimes contraints de bosser à l'usine ni les artistes du top 50 SDF morts dans la rue, le tout à cause d'Internet et du p2p. Aujourd'hui, bien des artistes vivent de leur création distribuée librement sur Internet (Radiohead & co.) et il faut vraiment vouloir passer pour un imbécile pour soutenir encore le discours des majors ou de certains artistes manifestement microcéphales. Là encore, une précision, c'est un chouïa abusif de dire que Radiohead vit de sa musique librement distribuée sur le net. L'opération leur a rapporté pas mal de thunes (on pouvait le payer si on le désirait), et a permis de créer un buzz pas possible autour de cet album, qui s'est écoulé à 1,7 millions de copies lors de sa sortie physique, ce qui est bien plus que leur précédent album, par exemple. Ce qui va tout de même dans ton sens, j'en conviens. Toutefois, derrière les mammouths NIN ou Radiohead, pas mal d'artistes plus modestes diffusent gratuitement leur musique sur le net, sans en tirer des bénéfices similaires.
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Message n° 903740, posté par Sao à 10:34 le 09/01/2009
Message n° 903740, posté à 10:34 le 09/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :dans les excuses bidons classiques, on a aussi le : psiko a dit :-quand j'aime, j'achète l'album, je telecharge pour decouvrir les artistes psiko a dit :-quand j'aime, je vais au concert...200 Go de musiques à écouter en live, pfiou! il y en a qui ont du temps libre!!! J'ai l'impression en te lisant que je vis dans le bidon, que mon mode de vie est bidon... Tu ne t'es jamais dis que des personnes appliquaient vraiment ces concepts, et par la même acheter plus de CD grace a leurs telechargements (car ils decouvrent plus de choses) qu'ils ne le feraient sans internet ? Tout le monde est hypocrite ? puisque la nous sommes sur internet, j'imagine que ces excuses bidon dont tu parles tu les lis sur internet, mais comme internet est anonyme, pourquoi est-ce que les gens s'inventerais des excuses "bidon" ? euh... non en fait j'ai rien dit... comme je viens de le dire, on est sur internet... désolé ! *EDIT : dsl je devais etre pas reveillé ce matin, dsl pour ce msg qui me semble un peu aggressif maintenant* -- Je que vous l'homme de la situation. Et comment donc qui, je vous prie ? *Édité à 5:50pm, 01/09/09
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Message n° 903836, posté par NikoMagnus à 12:11 le 09/01/2009
Message n° 903836, posté à 12:11 le 09/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Guilamu a dit :Moi je ne demande rien de mieux que de discuter avec vous, mais je vous en prie, essayez d'argumenter un minimum en vous appuyant sur autre chose que votre feeling perso, sinon ça rime à rien... Tu devrais prendre un verre d'eau, Gui...
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