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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2197886 fois par 15816 utilisateurs
   
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Message n° 2837586, posté à 14:08 le 28/06/2011  
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Besmel2
Et j'ajoute que c'est pas juste un bon film, mais un excellent film qui fait passer les sélections de Sundance pour des inepties. La nouvelle générations de cinéastes japonais naturalistes devraient garder un œil sur leurs homologues iraniens, parce qu'ils ne sont pas loin de rivaliser avec eux.

Message n° 2837588, posté à 14:10 le 28/06/2011  
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Besmel2
koni a dit
le 28/06/2011 à 14:06
:

Non, je déconne, besmoul, c'est très bien.
Ben ouais, j'ai plus trop l'occasion de te croiser, je voulais absolument te recommander celui-ci, mais bon, j'ai vu ensuite que tu étais déjà allé voir.

Message n° 2837590, posté à 14:12 le 28/06/2011  
+0.27
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koni
Dès que je peux j'irai voir La dernière piste, tiens. Ça ne peut être que bien.
Message n° 2837591, posté à 14:12 le 28/06/2011  
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NR.
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:08
:

Et j'ajoute que c'est pas juste un bon film, mais un excellent film qui fait passer les sélections de Sundance pour des inepties. La nouvelle générations de cinéastes japonais naturalistes devraient garder un œil sur leurs homologues iraniens, parce qu'ils ne sont pas loin de rivaliser avec eux.
Tu qualifies qui comme "cinéastes japonais naturalistes" ?
Si j'arrive à régler mes deux-trois problèmes administratifs avec ma fac je tente de me faire Balade Triste aujourd'hui et qui est déjà déprogrammé ce soir...
C'est parti pour que je le rate à l'UGC ça...

Message n° 2837596, posté à 14:16 le 28/06/2011  
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Besmel2
NR. a dit
le 28/06/2011 à 14:12
:

Tu qualifies qui comme "cinéastes japonais naturalistes" ?
Kurosawa et surtout Koreeda pour qui je voue un culte.

Message n° 2837599, posté à 14:17 le 28/06/2011  
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Key
koni a dit
le 28/06/2011 à 14:12
:

Dès que je peux j'irai voir La dernière piste, tiens. Ça ne peut être que bien.
Il a l'air intéressant en effet !

Message n° 2837602, posté à 14:18 le 28/06/2011  
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Fresh Prince
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:03
:

Misogyne ? La gent masculine est-elle dans ce cas présentée sous un meilleur jour ? J'en ai vraiment pas l'impression.
On est pas dans un film de super-héros, là, gars, les personnages, hommes ou femmes, ne sont pas des archétypes. Et le film ne véhicule aucun message, aucune morale, il raconte seulement une histoire, un drame, et donne à voir la société iranienne de façon réaliste et de l'intérieur.
Ben, justement, j'ai eu l'impression que les hommes étaient quand même montrés sous un meilleur jour car, chaque fois, leurs actions étaient les réactions des actes de leurs femmes. Et souvent, ils les mettaient en faute.
Enfin, je sais pas, dés le début, dés la première scène, j'ai l'impression que ce sont plus les femmes que les hommes qui sont mis en faute.
spoiler
La femme veut partir, et le mari accepte, sans même broncher, pour ne pas chercher le conflit.
Puis t'as la femme enceinte qui ment à son mari et qui essaye d'escroquer des gens, sans parler de son imbécile de fille qui a failli tuer le grand-père plus d'une fois.
Y a aussi l'institutrice qui jure sur le Coran alors qu'elle sait qu'elle ment...
De l'autre côté, donc, t'as le mari fou, OK, mais il cherche juste à montrer que ce n'est pas un moins-que-rien et que la justice devrait le traiter en égal des autres. Et puis, il est très croyant, aussi, en même temps. Et y a aussi l'autre mari, toujours calme, toujours à vouloir éviter le conflit, et qui ne ment que pour sa fille. D'ailleurs, la scène où elle ment pour lui sans même qu'il lui ait parlé - ce qui prouve qu'au fond, il est bon, il ne veut pas la faire mentir, il est prêt à aller en prison - est magnifique. J'étais en train de me dire, juste avant la scène, que je mentirais pour mon père sans scrupule et sans lui demander que dire, et c'est exactement ce qui s'est passé.
koni a dit
le 28/06/2011 à 14:06
:

En effet, c'est plutôt une saisissante immersion dans le monde de l'Iran moderne.
Un film plutôt chouette.
Ca, je l'ai ressenti.

Message n° 2837610, posté à 14:25 le 28/06/2011  
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Besmel2
Fresh Prince a dit
le 28/06/2011 à 14:18
:

spoiler
La femme veut partir, et le mari accepte, sans même broncher, pour ne pas chercher le conflit.
Puis t'as la femme enceinte qui ment à son mari et qui essaye d'escroquer des gens, sans parler de son imbécile de fille qui a failli tuer le grand-père plus d'une fois.
Y a aussi l'institutrice qui jure sur le Coran alors qu'elle sait qu'elle ment...

De l'autre côté, donc, t'as le mari fou, OK, mais il cherche juste à montrer que ce n'est pas un moins-que-rien et que la justice devrait le traiter en égal des autres. Et puis, il est très croyant, aussi, en même temps. Et y a aussi l'autre mari, toujours calme, toujours à vouloir éviter le conflit, et qui ne ment que pour sa fille. D'ailleurs, la scène où elle ment pour lui sans même qu'il lui ait parlé - ce qui prouve qu'au fond, il est bon, il ne veut pas la faire mentir, il est prêt à aller en prison - est magnifique. J'étais en train de me dire, juste avant la scène, que je mentirais pour mon père sans scrupule et sans lui demander que dire, et c'est exactement ce qui s'est passé.
Je vois. Non, t'as raison.
spoiler
Seulement, l'entêtement des maris ne m'a du tout semblé héroïque. C'était à mes yeux plus des réactions d'orgueil, de la psycho-rigidité qu'autre chose.
En tous les cas, si le film a été unanimement salué pour son interprétation, j'ai trouvé l'écriture des personnages tout aussi géniale.

*édité à 14:26 le 28/06/2011
Message n° 2837612, posté à 14:26 le 28/06/2011  
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NR.
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:16
:

Kurosawa et surtout Koreeda pour qui je voue un culte.
Oui d'accord mais pour moi ils sont pas "nouveaux" justement. smile
Bon allez, pour Balade Triste, c'est mort. Putain, je HAIS les administrations.

Message n° 2837619, posté à 14:30 le 28/06/2011  
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Fresh Prince
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:25
:

spoiler
Seulement, l'entêtement des maris ne m'a du tout semblé héroïque. C'était à mes yeux plus des réactions d'orgueil, de la psycho-rigidité qu'autre chose.
Ah, mais j'ai jamais dit ça. Bien au contraire, ce sont de vrais humains, avec de bons côtés comme des mauvais.
spoiler
Le mari fou utilise sa folie pour ne pas aller en prison et se faire plaindre, l'autre mari dit qu'il ment pour sa fille, mais c'est aussi pour pas être montré en tueur. Enfin, la seule fois où il est "héroïque", c'est en ne disant pas à sa fille que dire au juge.
Par contre, je pense vraiment que le film aurait beaucoup gagné à ne pas avoir de musique, du tout...
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:25
:

En tous les cas, si le film a été unanimement salué pour son interprétation, j'ai trouvé l'écriture des personnages tout aussi géniale.
On est d'accord.

Message n° 2837621, posté à 14:32 le 28/06/2011  
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Besmel2
NR. a dit
le 28/06/2011 à 14:26
:

Oui d'accord mais pour moi ils sont pas "nouveaux" justement. smile
Pourtant, ce sont eux qui sont généralement désignés comme les nouveaux réalisateurs japonais, par opposition aux classiques Ozu ou Mizogushi.
Ton smiley complètement débile me fout le doute, là, je parlais bien de Kiyoshi Kurosawa, hein, pas d'Akira.

Message n° 2837626, posté à 14:33 le 28/06/2011  
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Fresh Prince
Mais bon, en même temps, c'est normal que tu aies pensé ça après avoir mis dans ma critique que le film était limite misogyne. C'est juste que j'étais crevé et qu'il était tard, sinon j'aurais directement argumenté.
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:32
:

Ton smiley complètement débile me fout le doute, là
laugh

*édité à 14:36 le 28/06/2011
Message n° 2837627, posté à 14:33 le 28/06/2011  
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nam2
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:16
:

Kurosawa et surtout Koreeda pour qui je voue un culte.
Tu conseilles quoi de ces deux gaillards ?

Message n° 2837628, posté à 14:35 le 28/06/2011  
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NR.
Besmel2 a dit
le 28/06/2011 à 14:32
:

Ton smiley complètement débile me fout le doute, là, je parlais bien de Kiyoshi Kurosawa, hein, pas d'Akira.
Ah. Oui t'as bien fait d'avoir un doute. Bah en même tant fallait préciser hein. Disons que quand on parle d'un "réalisateur japonais" avec un "Kurosawa" dedans, tout de suite c'est plus Akira qui est désigné que le Kiyoshi smile
Rah et puis c'est pas un smiley débile. C'est celui qui correspond à "smile" donc ":-)" pas de ma faute s'il a l'air complètement con le bonhomme jaune.

*édité à 14:39 le 28/06/2011
Message n° 2837650, posté à 14:47 le 28/06/2011  
+0.23
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Besmel2
nam2 a dit
le 28/06/2011 à 14:33
:

Tu conseilles quoi de ces deux gaillards ?
Je connais pas assez Kurosawa, mais pour Koreeda, je dirais en premier lieu After Life et Nobody Knows. Mon chouchou perso, c'est Distance, mais c'est très subjectif, je le recommande pas en particulier.

Message n° 2838044, posté à 18:17 le 28/06/2011  
+1.00
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Grishnak
Tucker and Dale vs Evil : Un survival horror comme je les aime. laugh2

Message n° 2838091, posté à 18:40 le 28/06/2011  
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Batefer
Tu vois, des fois je ne te comprends pas. Ou je suis très mauvais à anticiper tes goûts. Tu dis "bof" à Cold Prey et t'as bien aimé Lincoln Lawyer, c'est très surprenant...

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2838096, posté à 18:43 le 28/06/2011  
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Baje
Batefer a dit
le 28/06/2011 à 18:40
:

Tu vois, des fois je ne te comprends pas. Ou je suis très mauvais à anticiper tes goûts. Tu dis "bof" à Cold Prey et t'as bien aimé Lincoln Lawyer, c'est très surprenant...
C'est parce que je suis très ouvert, surprenant et pas fixé à un seul genre.
Mais au lieu de parler de ça, on pourrait savoir ce que tu as pensé du film ? (Même si tu l'as déjà dit, tu peux me faire un c/c, c'est moins marrant si je cherche).

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2838116, posté à 18:51 le 28/06/2011  
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Batefer
Lincoln Lawyer ? Je n'en avais pas fait de critique spécifique (il me semblait que si, apparemment non).
Bah en gros, c'est du vu et revu quand on a vu un certain nombre de séries judiciaires, il n'y a aucune surprise. MacConaughey est bien, c'est le seul intérêt du film qu'il porte sur ses épaules. Et le titre est totalement mensonger.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2838125, posté à 18:58 le 28/06/2011  
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Baje
Batefer a dit
le 28/06/2011 à 18:51
:

Bah en gros, c'est du vu et revu quand on a vu un certain nombre de séries judiciaires, il n'y a aucune surprise. MacConaughey est bien, c'est le seul intérêt du film qu'il porte sur ses épaules. Et le titre est totalement mensonger.
Et donc puisque tu fais un rapport avec Cold Prey (tu t’étonnes que je trouve l'un bof et pas l'autre), je suis d'accord avec toi sur LL, c'est vu et revu mais bien écrit, réalisé et joué. Même si comme je l'ai écrit, ça aurait pu être beaucoup mieux.
Le côté "street" (je sais pas si ça va te parler) du film quand il est dans sa bagnole et autre, j'ai trouvé le décalage intéressant. Le perso de l'avocat est aussi sympa. Alors même si c'est classique, c'est efficace.
Cold Prey... C'est du vu et revu sans rien derrière. Dès les trois premières minutes, les persos sont cons comme des bites, les nanas sont niaises à mort. Ce qui les empêchent de faire pute c'est l'univers de la neige et le "rebondissement" qui déclenchera le premier meurtre. Sinon, je n'ai rien trouvé d'intéressant, le tueur est nase à mort, ya aucun perso potable, les meurtres, pour le coup, sont vraiment nul de chez nul, on voit vraiment rien.
Ce qui le sauve du 2, c'est la photo, sympatoche et la tension dans une ou deux scènes. Même le lieu est pas exploité et l'endroit tout ce qu'ils découvrent non plus. Vu que j'avais pas développé, maintenant c'est fait.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 18:58 le 28/06/2011
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