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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2197241 fois par 15810 utilisateurs
   
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Message n° 3094586, posté à 23:25 le 30/01/2012  
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Gan
NR. a dit
le 30/01/2012 à 23:23
:

Je suis pas forcément d'accord. Je suis persuadé que tu peux m'apprendre plein de truc sur plein de maladies mentales sans pour autant avoir fait des études de cas de tous. Ca veut pas dire que c'est faux ce que tu me diras.
La seule chose que je pourrai t'apprendre, ce sont des grandes formes pathologiques se recoupant avec des cas d'écoles connus.
Après, je préfère avoir l'expérience avant d'en parler.
NR. a dit
le 30/01/2012 à 23:23
:

Oui donc voilà. Je vois pas le rapport entre les avancés de Freud sur l'hystérie et sur la possibilité de soigner l'autisme ou pas.
J'y suis pour rien.
Message n° 3094589, posté à 23:27 le 30/01/2012  
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Gan
Mais pour revenir sur l'hystérie :
Oui, Freud croyait au début qu'on devenait hystérique suite à une séduction réelle de la part du père ou d'un tiers masculin. C'était en 1895.
Ensuite, il s'est rendu compte qu'il avait tort parce que ça voudrait dire que tous les darons sont des violeurs. Et là y a un souci.
La cause de l'hystérie devient donc psychique avec l'apparition du fantasme.
Message n° 3094595, posté à 23:30 le 30/01/2012  
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Baje
Gan a dit
le 30/01/2012 à 23:27
:

Oui, Freud croyait au début qu'on devenait hystérique suite à une séduction réelle de la part du père ou d'un tiers masculin. C'était en 1895.
Gan a dit
le 30/01/2012 à 23:27
:

Ensuite, il s'est rendu compte qu'il avait tort parce que ça voudrait dire que tous les darons sont des violeurs. Et là y a un souci.
A moins qu'on soit tous des hystériques, ce sont les papas des hystériques qui seraient des violeurs. Et vu que ça peut-être un tier, c'est donc pas forcément le papa. Donc soit il a changé d'avis n'importe comment, soit tu dis n'importe quoi.
Dans le film, il les bats juste, il me semble. Tu vois, tu dis des conneries.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:31 le 30/01/2012
Message n° 3094598, posté à 23:32 le 30/01/2012  
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Gan
Baje a dit
le 30/01/2012 à 23:30
:

A moins qu'on soit tous des hystériques, ce sont les papas des hystériques qui seraient des violeurs. Et vu que ça peut-être un tier, c'est donc pas forcément le papa. Donc soit il a changé d'avis n'importe comment, soit tu dis n'importe quoi.
Baje a dit
le 30/01/2012 à 23:30
:

Dans le film, il les bats juste, il me semble. Tu vois, tu dis des conneries.
Non, tu ne sais pas lire, c'est tout.
Je parle de l'hystérique et seulement de l'hystérique.
Message n° 3094603, posté à 23:33 le 30/01/2012  
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NR.
C'était pas pour toi. Mais pour Poloneill ^^
Poloneill a dit
le 30/01/2012 à 23:25
:

Parce que pour moi (et beaucoup d'autres) l'autisme n'est pas génétique.
Le problème avec ce genre de maladie, c'est qu'il y a énormément de facteur qui rentre en jeu. C'est la même chose pour la Sclérose en plaque par exemple. La cause génétique est fermement établie mais on sait aussi que des facteurs environnementaux rentrent en jeu pour l'apparition de la maladie.
Là par exemple, sur l'article en question, ça parle beaucoup de protéine d'ubiquitination. En gros, c'est un système qui permet de détruire des protéines dans ton corps. Pour moi, on serait capable de "soigner" (je met entre guillemet pour insister sur ma notion de soin dans ce cas-là, en opposition à aider), si on pouvait remettre ce système d'ubiquitination comme chez un patient sain.
(je précise, j'ai lu l'article en très grande diagonale. Je ne sais pas si c'est un des facteurs génétiques clefs de la maladie.)

Message n° 3094605, posté à 23:33 le 30/01/2012  
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Gan
Et à l'époque de Spielrein, la neurotica était déjà enterré, donc bon.
Elle le dit, elle même.
Elle était excitée quand son père la battait.
Y a une énorme dimension fantasmatique derrière.
Faut prendre en compte les dates.
Message n° 3094607, posté à 23:34 le 30/01/2012  
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Baje
Gan a dit
le 30/01/2012 à 23:32
:

Non, tu ne sais pas lire, c'est tout.
"Tous les darons".
De toute façon, la suite ne tiens pas non plus. Je viens de démonté Freud \o

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3094608, posté à 23:34 le 30/01/2012  
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Baje
J'adore qu'il continue de me répondre. laugh2
Mais t'as quand même dit de la merde, hein.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:34 le 30/01/2012
Message n° 3094609, posté à 23:35 le 30/01/2012  
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Gan
Baje a dit
le 30/01/2012 à 23:34
:

De toute façon, la suite ne tiens pas non plus. Je viens de démonté Freud o
Qu'est-ce qui ne tiens pas ?
Je viens de te dire que tu ne prenais pas en compte la temporalité.
Message n° 3094611, posté à 23:36 le 30/01/2012  
+1.26
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Baje
Gan a dit
le 30/01/2012 à 23:35
:

Qu'est-ce qui ne tiens pas ?
Là, ma glace. Salope.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3094655, posté à 00:00 le 31/01/2012  
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Fresh Prince
Putain, pour une fois que le HS parle pas de cul ou de porno...

Message n° 3094658, posté à 00:02 le 31/01/2012  
+1.37
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Baje
T'as rien suivi, elle mouille quand son père la frappe. Ca fantasme à mort, mec.
Cul, cul, cul.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3094709, posté à 00:34 le 31/01/2012  
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Cable
Baje a dit
le 30/01/2012 à 21:57
:

Et à plusieurs moment, mais je me l'imagine peut-être, tout ça, à cause de mon avis déjà un peu pré-établi, Cronenberg envoi des signaux permettant de comprendre pourquoi à l'heure actuelle, en France notamment, on se tape un tas de charlot se réclamant de Freud et qui empêchent bien souvent des types compétents de soigner des gens.
Il me semble que la psy moderne est surtout basée sur les travaux de Jung, et que Freud est juste le mec qui a permis que la psychothérapie existe.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
*édité à 00:35 le 31/01/2012
Message n° 3094853, posté à 07:35 le 31/01/2012  
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Ano nyme3
Gan a dit
le 30/01/2012 à 23:20
:

Juste au fait que vouloir parler d'autisme sans en avoir vu en situation,
je trouve ça bizarre.
Et que ce n'est pas en ayant passé quelques mois dans un seul service psy que l'on peut également être définitif ou le seul de la discussion à être qualifié pour en parler.
Reviens nous en parler dans vingt ans, quand tu auras roulé ta bosse et vu de toutes les couleurs.
A ce titre, les apports de NR me semblent sans doute plus justes de par l'expérience et les témoignages de sa mère. Mais je dis sans doute cela parce que mes parents sont tous deux infirmiers psy depuis 35 ans.
Gan a dit
le 30/01/2012 à 22:46
:

Et puis, je comprends pas cette idée de devenir antipsychanalyste.
Sérieux, si y a pas un souci derrière, je me coupe les couilles.
Je penche pour un problème Oedipien.
Il est pourtant simple de devenir anti-psychanalyste. Il suffit d'en avoir fréquenté et pratiqué. Tu complètes par quelques expériences avec psychiatres et psychologues, et boum, tu as des chocapic. Ou du moins un meilleur aperçu du charlatanisme.
Lynch est anti-psychanalyste, si je me souviens bien de l'article lu à Londres. Pour en revenir au cinéma. Le yoga le bottait plus pour résoudre les troubles légers de l'homme.

*édité à 15:53 le 31/01/2012
Message n° 3094856, posté à 07:44 le 31/01/2012  
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lafeelicita
NR. a dit
le 30/01/2012 à 23:16
:

D'ailleurs, s'il y en a qui sont intéressés, je viens de trouver une étude sur la qualité de vie des adultes diagnostiqués autistes pendant leur enfance. Pas sûr que j'arrive à le récupérer par contre. Mais je peux toujours essayer.
Ça m'intéresse.

Message n° 3095033, posté à 12:12 le 31/01/2012  
+0.93
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Gan
Je vois un chat qui miaule, mais je ne parle pas sa langue.
Message n° 3095047, posté à 12:31 le 31/01/2012  
+0.70
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Collioure
Gan a dit
le 31/01/2012 à 12:12
:

Je vois un chat qui miaule, mais je ne parle pas sa langue.
Classique, les psy ont en effet tendance à parler une autre langue dès qu'on les contredit. :p

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3095189, posté à 14:21 le 31/01/2012  
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datouf
LeMatouAigris a dit
le 31/01/2012 à 07:35
:

Il est pourtant simple de devenir psychanalyste. Il suffit d'en avoir fréquenté et pratiqué. Tu complètes par quelques expériences avec psychiatres et psychologues, et boum, tu as des chocapic. Ou du moins un meilleur aperçu du charlatanisme.
Je remercie kellogg's pour les céréal killer!

--
Si dieu avait créé l'Homme avec de la toile émeri au creux des mains , il y aurait moins de branleurs.
Message n° 3095199, posté à 14:26 le 31/01/2012  
+1.48
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mpm

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Vlan !
"Voilà, prenez modèle sur mpm" ©Bbsiocnarf
www.tupeuxpastest.fr
Message n° 3095319, posté par Ano nyme3 à 15:54 le 31/01/2012
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