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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2370295 fois par 24218 utilisateurs
   
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Message n° 4153381, posté à 22:09 le 29/02/2016  
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FP Unchained
Ca me fait quelque chose à chaque fois.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4153383, posté à 22:10 le 29/02/2016  
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FP Unchained
Après, y avait quand même du lourd dans la catégorie. Même si je ne comprends pas pour Tom Hardy, mais pour Will Rylance, je trouve pas du tout ça volé, et j'ai trouvé Christian Bale très fort dans le McKay.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4153384, posté à 22:11 le 29/02/2016  
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Batefer
FP Unchained a dit
le 29/02/2016 à 22:10
:

Après, y avait quand même du lourd dans la catégorie. Même si je ne comprends pas pour Tom Hardy, mais pour Will Rylance, je trouve pas du tout ça volé, et j'ai trouvé Christian Bale très fort dans le McKay.
Exact. Moi-même, sa performance m'a surpris. Il ne l'aurait pas volé.
(Steve Carell non plus, accessoirement)

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je parles pas au cons sa les instruits
*édité à 22:12 le 29/02/2016
Message n° 4153388, posté à 22:24 le 29/02/2016  
+0.27
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FP Unchained
Peut-être même plus Carell...
Le cast était impeccable. J'aimerais bien une récompense "meilleur casting", comme dans je ne sais plus quelle cérémonie.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4154408, posté à 01:10 le 04/03/2016  
+1.03
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Nagawika
Chocolat de Roschdy Zem
En présence de ce dernier qui plus est.
1. On est avec ce film loin des rôles de benêt au coeur tendre qui ont fait la célébrité d'Omar Sy (Samba, Intouchables) ou de ses apparitions bling-bling dans des super-production américaine (X-Men, Jurassic World). Oui, Omar Sy est acteur 'bankable', et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a eu le rôle (je le tiens de source sûre pour le coup). Mais bien mené, et je rejoins Baje sur ce point, c'est aussi un acteur de talent. L'espace d'un instant, devant moi, je n'avais pas ni Omar Sy ni le petit-fils de Charlie Chaplin mais bel et bien les clowns Chocolat et Footsie. Et j'ai ri.
2. On est loin du pathos exaspérant des films français. Ca en tartine pas des couches et des couches, au cas où quelqu'un n'aurait pas compris qu'il s'agissait d'un DRAME SOCIAL. Chocolat n'est pas (seulement) une victime : c'est une 'Rock Star' qui aime les femmes et l'alcool. Plus qu'un fils d'esclave sans papier c'est un parvenu qui, du jour au lendemain, fort de son succès, se retrouve les poches pleines de biftons à ne trop savoir quoi en faire.
3. Alors oui, c'est quand même un film qui parle du racisme en tentant de retransmettre à l'écran les bonnes vieilles casseroles françaises de l'époque de l'avant-guerre comme pour faire écho à notre actualité. Nous dire 'Attention, l'histoire peut se répéter'. Mais pas que, et c'est là que ce film tire son épingle du jeu.
Il ose poser en filigrane une question essentielle : L'Art doit-il être subversif ? Est-ce bien son rôle de participer à l'évolution de la société ?
Et un cinéma qui s'interroge sur lui-même de manière aussi esthétique et subtile ça mérite quand même quelques applaudissements.
spoiler
Je développe.
D'un côté, il y a Chocolat qui, au fur et à mesure qu'il acquiert de la popularité, ne peut plus supporter d'être le faire-valoir des blancs. Le bouffon qui se fait éternellement botter le derrière par son 'maître'. Par fierté individuelle, oui. Mais aussi par conscience d'entretenir un racisme ambiant. Il veut incarner un personnage à sa (dé)mesure : Othello. Pour Chocolat l'Art doit se mettre au service d'une cause plus noble. "Tu seras un Artiste quand tu joueras Othello" lui dit Victor comme pour symboliser cette idée.
De l'autre côté, il y Footsie. Figure dérangeante qui ne cesse de répéter : 'Regarde le public, il nous mange dans la main !' ; 'Nous sommes des rois pour eux !' ; 'Nous avons le pouvoir !'. Et qui pourtant jamais ne verra l'Art comme un moyen de faire bouger les lignes mais toujours comme une fin en soi. L'Art pour l'Art. Révolutionnaire quand il s'agit de briser les conventions propres à la pantomine, il ne cherchera jamais qu'à exceller dans son domaine. Faire rire à tout prix pour devenir le meilleur des clowns. Quitte à réemployer les préjugés racistes de l'époque pour s'acquérir les faveurs du public.
Un des spectateurs présents lors du débat qui suivi la projection du film a fait une remarque très pertinente. Trois scènes qui se font écho :
- la première, lors du tournage du film des frères lumières, les deux acteurs sortent du cadre.
- Puis, sur l'affiche commerciale, c'est Footsie qui est hors du cadre.
- Enfin, lors de l'animation finale, c'est Chocolat qui est jeté hors du cadre.
Comme si, au final, le rôle des artistes était peut-être bel et bien de sortir des sentiers battus, de briser les conventions. Mais lesquelles ? Celles de leur Art ou celles de la société ? La question reste en suspens.
4. Ce film a aussi le mérite d'aborder la question des contraintes économiques et commerciales qui pèsent sur l'Art.
spoiler
Dans une des scènes du film, le directeur décide de retirer Footsie de l'affiche de promotion de leur spectacle pour des raisons commerciales. C'est tout bonnement un argument de vente. Et Footsie a cette superbe réplique : 'De toute façon, aujourd'hui, ce n'est pas moi décide !'. Roschdy Zem, pour la petite histoire, souhaitait appeler son film 'Footsie et Chocolat'. Pour des raisons là aussi commerciales il n'a pas pu et seul Chocolat est resté. Je trouve l'anecdote illustrante.
Ajoutons à cela la belle tirade du directeur sur le fait qu'il ne financera que ce qui plait au public, que l'Art et les Nobles causes n'entrent nullement en jeu dans ses choix de programmation.
Bref, je vous recommande chaudement ce film.
En plus, à un moment, y'a un Ours. Il paraît que c'est dans l'air du temps.

*édité à 01:15 le 04/03/2016
Message n° 4154584, posté à 19:25 le 04/03/2016  
+2.00
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Batefer
J'ai testé pour vous
Londres a failli
Une nouvelle fois seul contre tous, Gérard Majax/Butler se faufile entre les balles pour sauver le président des USA du monde de l'occident qu'un vil gredin a juré de tuer en direct sur Youtube pour montrer aux gens qui c'est le patron.
Yé m'appelle Ibrahim Ben Terroriste. Tou a toué ma fille. Prépare-toi à mourir !
Dans un délire pyrotechnique digne d'un rêve mouillé de Michael Bay, cette ode poétique au portnawak ultime nous montre une organisation de vilains de science-fiction disposant d'une réserve inépuisable de :
- Méchants qui tombent comme des mouches en faisant "ah !".
- Armes et munitions de tous calibres.
- Explosifs divers et variés.
- Traîtres à leur solde employés dans toutes les administrations du pays.
Tandis que nos invulnérables héros traversent cette aventure sans trop se forcer, doigt sur la gachette, réparties qui font mouche et menton insolent. Je crois que Majax fait "aïe" à un moment.
Pour gros bourrins déviants uniquement. Les autres, passez votre chemin.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4154602, posté à 20:19 le 04/03/2016  
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liloboot
Batefer a dit
le 04/03/2016 à 19:25
:

Pour gros bourrins déviants uniquement. Les autres, passez votre chemin.
Ça a l'air cool. D'autant que tu as oublié de préciser que le réal, Babak Najafi, s'est brillamment occupé de deux très bons épisodes de la saison 2 de Banshee (c'est une super série). Moi je suis chaud.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4154603, posté à 20:20 le 04/03/2016  
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liloboot
J'ai un peu de mal avec Butler, en revanche, mais c'est pas grave, c'est pas grave.

--
Rock 'n' roll.
*édité à 17:33 le 05/03/2016
Message n° 4155576, posté à 10:31 le 08/03/2016  
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Gan
Vice-Versa
C'est bien fait, et c'est tout.
L'histoire est moyenne.
Et j'ai eu un souci avec certaines approches
des concepts psychologiques de l'enfant.
Bof/20
Message n° 4155597, posté à 12:57 le 08/03/2016  
+0.24
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keff-zen
Magnifique/20

--
Il vaut mieux quelquefois une association de malfaiteurs qu'une association d'idées.
La concierge de Jean-Jacques Rousseau
Message n° 4155603, posté à 13:26 le 08/03/2016  
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Gan
Ah...
Bah je suis peut-être passé à côté de quelque chose.
Message n° 4155605, posté à 13:33 le 08/03/2016  
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Tybone
Non. T'as même été gentil avec ton bof/20.
J'aurais plutôt mis un chiant/20...

Message n° 4155609, posté à 14:06 le 08/03/2016  
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keff-zen
Ça l'étonne toujours quand j'entends dire du mal de ce film, tellement je l'ai trouvé formidable.
Dès les premières secondes, j'étais séduit : voir Joie dans la tête correspondait à l'idée de l'homoncule que je le faisais lorsque j'étais petit. L'arrivée de Tristesse m'a comblé de joie.
J'ai trouvé ça très drôle, très rythmé, très joli, très poétique, très inventif, bourré d'idées géniales et subtiles (comme souvent les Pixars), très fort symboliquement et aussi très audacieux.
Mais en en parlant autour de moi, je constate qu'il y a à peu près 3 personnes sur 4 qui n'ont pas été transportées par le film.
Cela ne cesse de m'étonner.

--
Il vaut mieux quelquefois une association de malfaiteurs qu'une association d'idées.
La concierge de Jean-Jacques Rousseau
Message n° 4155611, posté à 14:19 le 08/03/2016  
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Gan
Bah déjà je n'ai pas aimé l'introduction comme toi tu l'as apprécié.
Parce qu'elle a est à l'opposée de ma méthode de pensée en psychologie.
Attention, je ne remets pas en cause l'homonculus.
Pareil pour la personnification des émotions primaires.
Ça ne corresponds pas non plus à mes courants théoriques.
Après même en prenant du recul et en mettant ces problématiques de côté, j'ai trouvé le scénario bateau.
Tout est déjà vu ou lu.
Rien d'original à mes yeux.
Reste la 3D, bien faite.
Mais ça, Pixar n'a pas vraiment de mérite.
Résultat vers les deux tiers du film,
j'ai bouquiné du Cioran.

*édité à 14:20 le 08/03/2016
Message n° 4155612, posté à 14:21 le 08/03/2016  
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Merci
@keff-zen : Transporté, c'est le mot et comme toi dès les premières secondes. shy
Je sais pas si tu as fait "Up" (Là-Haut) du même créateur, c'est aussi bon.

Message n° 4155613, posté à 14:22 le 08/03/2016  
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Gan
Up est bien plus touchant.
Malgré une baisse de rythme
dans la deuxième partie du film.
Message n° 4155615, posté à 14:30 le 08/03/2016  
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keff-zen
Merci a dit
le 08/03/2016 à 14:21
:

@keff-zen : Transporté, c'est le mot et comme toi dès les premières secondes. shy
Je sais pas si tu as fait "Up" (Là-Haut) du même créateur, c'est aussi bon.
Pour Là-haut, j'ai adoré la première partie, le film dans le film. J'ai moins aimé la suite.

--
Il vaut mieux quelquefois une association de malfaiteurs qu'une association d'idées.
La concierge de Jean-Jacques Rousseau
Message n° 4155616, posté à 14:31 le 08/03/2016  
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keff-zen
Gan a dit
le 08/03/2016 à 14:19
:

Résultat vers les deux tiers du film,
j'ai bouquiné du Cioran.
Ça, c'est un coup à voir sa Joie se faire aspirer.

--
Il vaut mieux quelquefois une association de malfaiteurs qu'une association d'idées.
La concierge de Jean-Jacques Rousseau
Message n° 4155620, posté à 14:51 le 08/03/2016  
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Medieval
keff-zen a dit
le 08/03/2016 à 14:06
:

Ça l'étonne toujours quand j'entends dire du mal de ce film, tellement je l'ai trouvé formidable.
Dès les premières secondes, j'étais séduit : voir Joie dans la tête correspondait à l'idée de l'homoncule que je le faisais lorsque j'étais petit. L'arrivée de Tristesse m'a comblé de joie.
J'ai trouvé ça très drôle, très rythmé, très joli, très poétique, très inventif, bourré d'idées géniales et subtiles (comme souvent les Pixars), très fort symboliquement et aussi très audacieux.
C'est le film pour enfants le plus intelligent que j'ai vu. La discussion avec mes gosses a duré des heures après tellement le film soulevait de questions sur la mémoire, le fonctionnement du cerveau, la complexité des émotions (on ne peut pas être que Joie, ça a fortement déstabilisé ma fille), les relations avec autrui (famille, amis...). Un chef d'oeuvre, pour moi.

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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 4155622, posté à 14:53 le 08/03/2016  
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Medieval
En y réfléchissant deux secondes, il n'y a que Princesse Mononoké qui soit du même niveau. Je précise que je ne parle pas du tout d'animation, de charte graphique, des couleurs... Je parle de l'intelligence du propos pour des enfants.

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"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
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