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Sujet n°18529 créé le 09/04/2009 à 13:33 par Phoen1x - Vu 149462 fois par 4991 utilisateurs
   
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Message n° 3095423, posté à 17:50 le 31/01/2012  
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Caracalla
la réponse 4) « Ouais, ouais, c'est très... intéressant. Tu fais quoi, après ? Tu viens chez moi ? ».

Message n° 3095425, posté à 17:51 le 31/01/2012  
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Caracalla
Et il dure plus 5 h, dans sa version longue. smallness

Message n° 3095429, posté à 17:58 le 31/01/2012  
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Medieval
Caracalla a dit
le 31/01/2012 à 17:50
:

la réponse 4) « Ouais, ouais, c'est très... intéressant. Tu fais quoi, après ? Tu viens chez moi ? ».
C'est donc la réponse 1 (et en plus t'es très beau mais ça je ne le savais pas).

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3095434, posté à 18:02 le 31/01/2012  
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Kaeleak
Caracalla a dit
le 31/01/2012 à 12:15
:

Et si vraiment, ce qui nous préoccupe, c'est l'accès des plus défavorisés à la culture, faut repenser notre politique culturelle, redéfinir ses objectifs et lui donner les moyens (des crédits surtout, quoi) de ses ambitions. Politique qui peut se mener aussi bien sur le plan national que local. Les communes font déjà beaucoup dans le domaine, l'État pourrait un peu plus les soutenir, pour commencer. Mais que des députés imposent aux acteurs économiques de la culture la licence globale ou un autre modèle économique alternatif, c'est du grand n'importe quoi, irréalisable (tant que les majors et autres n'y auront pas trouvé un intérêt économique), et pendant ce temps, ça ne fera avancer en rien le problème de la diffusion de la culture auprès des plus démunis. Mais un bon début, ce serait déjà de remettre la culture à l'ordre du jour du débat publique/politique, et plus seulement courir après des chimère comme la licence globale.
Sais pu que ce que voulais dire, j'y reviendrai. Ptet quelque chose sur la licence globale, reprenant les termes de quelqu'un qui a déjà posté sur ces pages: la culture n'est pas un produit. Si je retrouve mon idée, j'y reviendrai.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 12:15
:

Amazon livre partout.
Après, faut pas "être au courant", faut se "donner les moyens". Si tu veux pas prendre 5 minutes pour diviser ton budget par 2, ça n'a pas à être le problème de quiconque hormis toi.
Je parlais des magasins IRL, sachant que beaucoup de ceux que je connais n'ont pas confiance en "l'argent sur le net".
tenia a dit
le 31/01/2012 à 12:15
:

Excuse moi, mais quand si il me manquait déjà 200 boules à la fin du mois rien qu'avec la bouffe et les factures, me cultiver serait le cadet de mes soucis.
Mais c'est ptet moi.
C'est ptet un problème ça.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 12:53
:

Et ça, ça me fait remonter au collège. Vous avez déjà essayé de montrer un film un peu chiadé à des collégiens sans qu'ils s'endorment ou se fendent la gueule toutes les 15 secondes ? Même un Tati, ça ne fonctionne pas.
C'est une question de mise en condition. Commence par des Chaplin, puis les Tati, puis un blockbuster pour montrer qu'on n'est pas que des vieux, puis retour à un film noir et blanc qui fait mal au crâne mais qui intéressera les jeunes, puis je te dis que les gosses vont attendre le prochain film avec impatience.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 13:26
:

Démarche volontaire. De la part de qui ?
La culture, ce n'est pas un besoin vital, ce n'est pas l'éducation, ça ne fait pas partie des nécessaires pour vivre et travailler.
Biensur que si, la culture éveille la curiosité, qui éveille l'envie d'apprendre +, qui lance les grandes découvertes, qui fait avancer à la fois la science et la société, et crée de nouveaux emplois etc.
La culture EST un besoin vital.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 13:33
:

Commençons dans l'ordre, c'est tout. Avant de défendre la culture, je sais pas, défendez le logement, la sécu, la bouffe. L'éducation, justement.
Vous voulez pas, avant que les gens puissent voir et écouter ce qu'ils veulent, qu'ils sachent tous lire et écrire ?
La curiosité vient de l'ensemble des connaissances que l'on possède déjà. Donc la culture est une grande base de l'éducation.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 13:50
:

On ne peut pas occuper avec une médiathèque un môme qui n'a rien à foutre des films ou de la musique, et qui ne sait pas lire. A la rigueur, si ta médiathèque à MW3, ton gamin sera content.
C'est pas faux. Je suis d'accord avec ce fait, il faut trouver en plus des moyens d'intéresser ces jeunes à la culture. Par exemple (j'ai bien dit exemple, il y a d'autres idées à développer dans le même genre) avec des skates sur lesquels sont peints des scènes de films classiques, et autres fantaisies. Il faut les toucher là où ils sont pour les amener vers une source de trésors qu'ils adoreront.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 14:08
:

J'invente rien, on va licencier 30% du personnel chez nous. Crois moi, les gens qui vont se faire virer, les films la musique et l'art en général, c'est pas vraiment leur préoccupation du moment.
Et pourtant les films, la musique et l'art peuvent leur donner des idées de création d'entreprise, donc de création de nouveaux jobs, de nouveaux revenus.
JocelynL. a dit
le 31/01/2012 à 15:27
:

Si tu montes un groupe sans te dire que tu deviendras un jour une rock star, t'es juste un gros peigne-cul et, à titre personnel, ta musique de tarlouze ne m'intéressera jamais.
Je ne suis pas d'accord. Je pense que tu pars d'un extrême alors que je pense à un autre extrême. Quelqu'un qui ne penserait qu'à devenir une rock star en oublierait totalement le but de sa musique, ne ferait plus que du "commercial" qui ne serait en rien du culturel.
Je pense qu'il vaut mieux que l'artiste se concentre sur ce qu'il tient à exprimer plutôt que sur le fait de toucher le + de gens possible.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 18:06 le 31/01/2012
Message n° 3095441, posté à 18:08 le 31/01/2012  
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Kaeleak
Peut-être que le problème vient justement de ces gens qui cherchent à gagner leur vie uniquement avec la culture. Impliquant ainsi la transaction de grosses sommes d'argent qui seraient ptet mieux employées au paiement d'autres emplois.

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Et si on inventait... ?
Message n° 3095444, posté à 18:11 le 31/01/2012  
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mpm
Kaeleak a dit
le 31/01/2012 à 18:02
:

Je ne suis pas d'accord. Je pense que tu pars d'un extrême alors que je pense à un autre extrême. Quelqu'un qui ne penserait qu'à devenir une rock star en oublierait totalement le but de sa musique, ne ferait plus que du "commercial" qui ne serait en rien du culturel.
Je pense qu'il vaut mieux que l'artiste se concentre sur ce qu'il tient à exprimer plutôt que sur le fait de toucher le + de gens possible.
T'as visiblement aucune notion de rock star. Toi, tu parles de soupe.
La musique, c'est un état d'esprit, pas qu'une technique. Faire de la musique pour être une rock star, c'est se dire qu'on peut faire vibrer des gens, qu'on a ça dans le sang et que personne ne pourrait en douter et que même si quelqu'un en doutait, on s'en ficherait, parce qu'on serait le meilleur de toute façon. C'est le rêve, tout bonnement. On fait pas de la musique en se disant "je veux rester enfermé chez moi et surtout que personne ne m'écoute."

--
Vlan !
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Message n° 3095446, posté à 18:12 le 31/01/2012  
+0.72
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Medieval
Kaeleak a dit
le 31/01/2012 à 18:02
:

C'est une question de mise en condition. Commence par des Chaplin, puis les Tati, puis un blockbuster pour montrer qu'on n'est pas que des vieux, puis retour à un film noir et blanc qui fait mal au crâne mais qui intéressera les jeunes, puis je te dis que les gosses vont attendre le prochain film avec impatience.
Absolument d'accord sur ce point et cette stratégie. Il est vital de casser notre image "du vieux con derrière son bureau qui ne comprend rien aux aspirations de la jeunesse". Pour l'avoir testé en collège, Les Temps Modernes fonctionnent très bien, tout comme Le Cameraman qui est au programme de collège au cinéma cette année. Ensuite, une grosse provocation avec Independance Day ou Rocky IV sur la propagande dans le ciné américain (que j'adore, attention!) et ensuite on peut enfin tenter un truc plus exigeant (la confiance étant installée).

--
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Saint-Just
*édité à 18:12 le 31/01/2012
Message n° 3095449, posté à 18:14 le 31/01/2012  
+1.53
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patchulo
pour que les jeunes s’intéressent à la culture, faut leur faire comprendre que ca leur servira à choper quand ils auront la calvitie.

*édité à 18:15 le 31/01/2012
Message n° 3095453, posté à 18:17 le 31/01/2012  
+0.92
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mpm
Interlude, parce que moi aussi j'aime beaucoup.

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Message n° 3095457, posté à 18:20 le 31/01/2012  
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Medieval
patchulo a dit
le 31/01/2012 à 18:14
:

pour que les jeunes s’intéressent à la culture, faut leur faire comprendre que ca leur servira à choper quand ils auront la calvitie.
Et aussi à gagner à Questions pour un Champion! C'est important le fric pour les ados, faut jamais l'oublier!

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Saint-Just
Message n° 3095460, posté à 18:22 le 31/01/2012  
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Kaeleak
nam2 a dit
le 31/01/2012 à 14:15
:

Peut-être que d'aller voir un film, ça les détendra avant d'avoir l'envie de se tirer une balle, qui sait ?
Je plusmillois.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 13:17
:

Ca me rappelle qu'un Coaccella (ou équivalent) US avait été quasi annulé parce que le prix de l'essence avait tellement augmenté que les gens ne pouvaient plus prendre en charge le coût du déplacement.
tenia a dit
le 31/01/2012 à 13:17
:

Est-ce que le problème était que le concert était payant (gratuit, l'argent économisé aurait pu être mis dans l'essence) ou que l'essence était trop chère ?
Il y a des solutions qui existent pour ce genre de problème. La projection sur écran de ciné de concerts en live. Ca se fait déjà sur Lille ou Lomme, c'est excellent.
Puis avec le développement de l'holographie, ça facilite encore ce type de disponibilité.
Actuellement on en est à la projection sur écran laser 2D, quand on passera à l'interaction/projection 3D dans un cube laser, puis à l'holo tangible, les gens pourront voir leur concert de n'import'où sans avoir à se déplacer sur 200kms.

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Message n° 3095464, posté à 18:23 le 31/01/2012  
+0.55
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mpm
Kaeleak a dit
le 31/01/2012 à 18:22
:

Puis avec le développement de l'holographie, ça facilite encore ce type de disponibilité.
Actuellement on en est à la projection sur écran laser 2D, quand on passera à l'interaction/projection 3D dans un cube laser, puis à l'holo tangible, les gens pourront voir leur concert de n'import'où sans avoir à se déplacer sur 200kms.
Quelle tristesse.

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Message n° 3095469, posté à 18:27 le 31/01/2012  
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Kaeleak
Pas forcément. Songe à ces gens qui veulent voir leur idole en live mais ne peuvent que sur leur petit écran. Dans une salle de concert, même si c'est avec une version holographique, ben il y a déjà + d'ambiance. Ce qui fait plaisir ce n'est pas tant de voir l'artiste de ses propres yeux, mais de partager un moment de bonheur avec les autres autour de soi.

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Message n° 3095473, posté à 18:29 le 31/01/2012  
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mpm
Kaeleak a dit
le 31/01/2012 à 18:27
:

Pas forcément. Songe à ces gens qui veulent voir leur idole en live mais ne peuvent que sur leur petit écran. Dans une salle de concert, même si c'est avec une version holographique, ben il y a déjà + d'ambiance. Ce qui fait plaisir ce n'est pas tant de voir l'artiste de ses propres yeux, mais de partager un moment de bonheur avec les autres autour de soi.
Justement, je doute que tu partages quoi que ce soit seul dans ton salon avec des images qui bougent à côté de toi, qu'elles soient en 2D ou en 3D. Allons, redescends un peu.

--
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*édité à 18:30 le 31/01/2012
Message n° 3095480, posté à 18:37 le 31/01/2012  
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mpm
Kaeleak, arrête de faire des mps pour tout et n'importe quoi. Merci.

--
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Message n° 3095515, posté à 19:03 le 31/01/2012  
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tenia
Kaeleak a dit
le 31/01/2012 à 18:02
:

C'est ptet un problème ça.
"J'ai 29 ans, je suis mère célibataire, j'ai juste un Bac en poche, je n'ai jamais eu de CDI et je vais bientôt me faire virer de mon boulot."
"Nan mais c'est pas grave, quand on aura mis en place une politique culturelle correcte, tu pourras toujours aller au ciné, ce sera gratos."
"Ouf, me voilà rassurée."
Kaeleak a dit
le 31/01/2012 à 18:27
:

Pas forcément. Songe à ces gens qui veulent voir leur idole en live mais ne peuvent que sur leur petit écran. Dans une salle de concert, même si c'est avec une version holographique, ben il y a déjà + d'ambiance. Ce qui fait plaisir ce n'est pas tant de voir l'artiste de ses propres yeux, mais de partager un moment de bonheur avec les autres autour de soi.
Idem. De la même manière qu'on prône les médiathèques à 100m de chez soi, ramenez le concert dans son salon peut être une solution, palliative certes, comme une autre, et probablement plus "simple" que de construire des salles tous les 5kms.
medieval a dit
le 31/01/2012 à 18:20
:

Et aussi à gagner à Questions pour un Champion! C'est important le fric pour les ados, faut jamais l'oublier!
On y gagne du pognon ? Je croyais qu'on gagnait que des Larousse !
Sinon, question de béotien : il me semblait que les enseignants avaient accès à des médiathèques et autres pour pouvoir agrémenter leurs cours à moindres frais. C'est le cas ?

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 19:08 le 31/01/2012
Message n° 3095525, posté à 19:10 le 31/01/2012  
+0.73
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patchulo
Je crois que vous avez mal lu kakolak, il parle pas de mettre des hologrammes chez soi, mais dans des salles, un peu comme ce qui ce fait pour les "grand" match de foot ou il diffuse le match sur écran dans d'autre stades que celui ou la partie est joué.

*édité à 19:11 le 31/01/2012
Message n° 3095527, posté à 19:12 le 31/01/2012  
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Medieval
mpm a dit
le 31/01/2012 à 18:29
:

Justement, je doute que tu partages quoi que ce soit seul dans ton salon avec des images qui bougent à côté de toi, qu'elles soient en 2D ou en 3D. Allons, redescends un peu.
Je suis d'accord mais en même temps les Opéras et les concerts philharmoniques dans les salles UGC c'est déjà une réalité. Quand je pense qu'il ne reste plus que le spectacle vivant (les concerts) aux musiciens pour s'en sortir, je me dis que ça ne va pas être facile!
tenia a dit
le 31/01/2012 à 19:03
:

medieval a dit
le 31/01/2012 à 18:20
:

Et aussi à gagner à Questions pour un Champion! C'est important le fric pour les ados, faut jamais l'oublier!
Je pense que tu parles des CDDP (Centre Départemental de Documentation Pédagogique). Ils existent mais il n'y en a qu'un par département et ils sont fauchés comme les blés. Je ne parle pas des CDI dans les établissements. Ma documentaliste a un budget de 2000 euros pour l'année pour acheter des livres d'histoire, des romans, s'abonner au Monde... Rien que pour l'Histoire des Arts (les livres sont beaux mais coûtent un bras), elle explose son enveloppe.

--
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Saint-Just
Message n° 3095528, posté à 19:12 le 31/01/2012  
+0.37
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mpm
patchulo a dit
le 31/01/2012 à 19:10
:

Je crois que vous avez mal lu kakolak, il parle pas de mettre des hologrammes chez soi, mais dans des salles, un peu comme ce qui ce fait pour les "grand" match de foot ou il diffuse le match sur écran dans d'autre stades que celui ou la partie est joué.
Je parlais de salon par extrapolation. Je trouve le truc tout aussi nul.

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Vlan !
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Message n° 3095534, posté à 19:17 le 31/01/2012  
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Mrromain
tenia a dit
le 31/01/2012 à 19:03
:

"J'ai 29 ans, je suis mère célibataire, j'ai juste un Bac en poche, je n'ai jamais eu de CDI et je vais bientôt me faire virer de mon boulot."
"Nan mais c'est pas grave, quand on aura mis en place une politique culturelle correcte, tu pourras toujours aller au ciné, ce sera gratos."
"Ouf, me voilà rassurée."
C'est complètement con ton raisonnement ! Une mère célibataire n'a pas trop le temps d'aller au cinoche.
Y a pas besoin d'être au chômage pour ne pas avoir les moyens de se payer des BR, ciné, concerts. Avec un smic a 1100e et un loyer à 500, tu fais une croix sur le divertissement payant. Il reste quoi ? Des soirées déprime devant TF1, allez Arte pour les "intellos", alors que dans la pièce d'à côté il y a surement un PC connecté capable d'animer les soirées du foyer ? Ah nan faut pas toucher, mieux vaut craquer son slip dans des BR qui finiront rayés et qu'on aura regardé une fois...
Perso entre ma consommation de shit et ma consommation "culturelle" j'ai choisi de payer ce que j'étais obligé de payer et de "voler" ce qui est possible... (ça vaut pour d'autres choses que le shit, c'est juste mon cas)

*édité à 19:18 le 31/01/2012
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