|
|
Nouveau sujet
Retour liste des sujets
Bas de page
Message n° 1146757, posté par Guilamu à 21:18 le 30/04/2009
Message n° 1146757, posté à 21:18 le 30/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :non, on a gelé les programmes parce que Bové a remplacé son discours politique contre l'agriculture intensive par une psychose pseudo-scientifique moyen-âgeuse...il effraie la ménagère sur la santé publique alors que son combat est purement anti capitaliste... Vraiment ? Donc les cultures OGM en plein air collées aux cultures normales c'est la définition même du principe de précaution ? Il n'aurait pas du tout été plus judicieux de faire des cultures sous serre pour effectuer des tests sans risquer la prolifération ? -- La seule certitude de la vie, c'est la mort. Courage, soyons heureux !
Message n° 1146940, posté par Funi à 22:10 le 30/04/2009
Message n° 1146940, posté à 22:10 le 30/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit :Ensuite, il me semble avoir lu que les plus pauvres ne se privent pas forcément de ces fameux 5 fruits et légumes/jour par pauvreté. Je confirme, je bouffe jamais autant de fruits et légumes que quand je suis dans la famille au Maroc, rien de transformé, que du naturel. NikoMagnus a dit :Et puis si on parle d'enjeu de santé publique pour le pauvres, on devrait peut-être revoir les produits discount en terme de composition, parce que c'est des vrais nids à merde industrielle en plus d'être franchement dégueulasse. Tout à fait ! NikoMagnus a dit :En revanche, il est vrai que les produits bio transformés coutent horriblement cher... Pas forcement, je me suis mise aux yaourts natures bios et c'est le même prix que les activia natures et bien meilleur -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
1.98
Message n° 1146941, posté par zozone666 à 22:10 le 30/04/2009
Message n° 1146941, posté à 22:10 le 30/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NikoMagnus a dit :psiko a dit :-on va vers le tout biologique et on accepte de payer les fruits et légumes beaucoup plus chers...je suis contre car les plus pauvres n'ont déjà pas les moyens de manger leurs 5 fruits et légumes par jour...enjeu de santé publique... Elle va vous sembler conne ma question, mais j'habite en ariège et les paysans du coins s'accordent tous à dire que cultiver bio revient moins cher et est plus rentable .. pourquoi le bio coute systématiquement + cher ducoup ? On y fait également allusion dans le documentaire "nos enfants nous accuseront" pour ceux qu'ils l'ont vu... -- "If u can hear me, then u're part of the resistance. U can kill me, but u'll never kill the resistance." © Terminator
Message n° 1146948, posté par Funi à 22:13 le 30/04/2009
Message n° 1146948, posté à 22:13 le 30/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) zozone666 a dit :Elle va vous sembler conne ma question, mais j'habite en ariège et les paysans du coins s'accordent tous à dire que cultiver bio revient moins cher et est plus rentable .. pourquoi le bio coute systématiquement + cher ducoup ? On y fait également allusion dans le documentaire "nos enfants nous accuseront" pour ceux qu'ils l'ont vu... Pour les produits frais, je pense que la demande est pas assez forte pour permettre d'écouler beaucoup de stock et il doit y avoir peut-être plus de pertes qu'il faut répercuter sur le prix final au consommateur. -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1146949, posté par NikoMagnus à 22:13 le 30/04/2009
Message n° 1146949, posté à 22:13 le 30/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) zozone666 a dit :Elle va vous sembler conne ma question, mais j'habite en ariège et les paysans du coins s'accordent tous à dire que cultiver bio revient moins cher et est plus rentable .. pourquoi le bio coute systématiquement + cher ducoup ? On y fait également allusion dans le documentaire "nos enfants nous accuseront" pour ceux qu'ils l'ont vu... C'est une très bonne question que tu poses là... Je pense que la marge distributeur n'est pas étrangère à cela car effectivement, quand j'achète bio directement chez le producteur, ça me revient bien moins cher qu'en grande distribution pour une qualité qui n'a vraiment, mais alors vraiment, rien à voir.
Message n° 1147151, posté par zozone666 à 23:22 le 30/04/2009
Message n° 1147151, posté à 23:22 le 30/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ok .... donc on parle de marge, de distributeurs, donc d'argent. Donc si j'ai bien compris, ca veut dire que si le bio est aussi cher, c'est surtout parce qu'il rapporte moins d'argent aux distributeurs (carouf, auchan, etc). Donc ça voudrait dire que si les gens se mettaient a acheter du bio au lieu de continuer à acheter "de la merde", les distributeurs gagneraient moins d'argent. Dans ce contexte, est ce que les distributeurs ont pas tout bénéfice à dissuader les gens de faire des achats bio ? C'est vrai quand on regarde, pas de promo, prix exorbitants, qualité de produit "aléatoire", pas de packaging qui donne envie, etc... coïncidence ? -- "If u can hear me, then u're part of the resistance. U can kill me, but u'll never kill the resistance." © Terminator
Message n° 1147422, posté par -Lou- à 00:23 le 01/05/2009
Message n° 1147422, posté à 00:23 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) zozone666 a dit :Elle va vous sembler conne ma question, mais j'habite en ariège et les paysans du coins s'accordent tous à dire que cultiver bio revient moins cher et est plus rentable .. pourquoi le bio coute systématiquement + cher ducoup ? On y fait également allusion dans le documentaire "nos enfants nous accuseront" pour ceux qu'ils l'ont vu... Nos enfants nous accuseront, film intéressant dans lequel un agriculteur "non-bio" explique qu'il ne mangera jamais les légumes qu'il cultive parce qu'il y a trop de saloperies toxiques dessus... Flippant. -- "Ben quoi ? J'ai porté les pastèques, c'est pas un crime de porter une pastèque."
Message n° 1147486, posté par psiko à 00:39 le 01/05/2009
Message n° 1147486, posté à 00:39 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit :Pas mal de cantines se sont mises au tout bio, sans que les parents se plaignent d'un surcoût affolant. De plus, si le bio se démocratise, les prix baisseront. c'est le contribuable qui paye la nourriture dans les cantines... MauditeBénédicte a dit :Il y a souvent des articles sur l'obésité, et tu t'aperçois que si les plus pauvres y sont si représentés, c'est parce que leur alimentation est souvent composée de plats cuisinés et saloperies qui coûtent plus cher que les fruits et légumes. compare ce qui est comparable...pour une famille pauvre 2 adultes 2 enfants, ça représente 113€ par mois de fruits et légumes en moyenne...et les pauvres ne vont pas chez Picard et Monop comme toi ma chère MB...ils bouffent un plat de pattes leader price... Guilamu a dit :Il n'aurait pas du tout été plus judicieux de faire des cultures sous serre pour effectuer des tests sans risquer la prolifération ? ça a été fait, il faut bien à un moment faire des tests en condition réelles...quand tu testes un médicament, il y a un moment où il faut qu'un homme en prenne... Funi a dit :Pas forcement, je me suis mise aux yaourts natures bios et c'est le même prix que les activia natures et bien meilleur<br /> évidemment, si tu compares aux yaourts super marketés les plus chers...compare aux yaourts marque distributeur... NikoMagnus a dit :Et puis si on parle d'enjeu de santé publique pour le pauvres, on devrait peut-être revoir les produits discount en terme de composition, parce que c'est des vrais nids à merde industrielle en plus d'être franchement dégueulasse. j'ai pas dit le contraire...et je suis d'accord pour la réalisation d'un enseignement alimentaire à l'école, ça fera moins de boulots pour les toubibs! NikoMagnus a dit :C'est une très bonne question que tu poses là... Je pense que la marge distributeur n'est pas étrangère à cela car effectivement, quand j'achète bio directement chez le producteur, ça me revient bien moins cher qu'en grande distribution pour une qualité qui n'a vraiment, mais alors vraiment, rien à voir. c'est plus cher parce qu'un produit, il faut le conditionner, le transporter, le mettre en rayon, compenser la perte sur les produits frais etc...je ne pense pas qu'un parisien ait le luxe d'aller chercher tout son marché chez le producteur ou même en AMAP...il faudra toujours un réseau de distribution et donc un coût... -Lou- a dit :Nos enfants nous accuseront, film intéressant dans lequel un agriculteur "non-bio" explique qu'il ne mangera jamais les légumes qu'il cultive parce qu'il y a trop de saloperies toxiques dessus... Flippant. Avec de "bons" OGM, on lutterait contre les maladies et les parasites sans produits "toxiques"...c'est le point de vue que je défends, celui du progrès...(oh cette phrase de merde de politicien... ) -- "Primum non nocere" *Édité à 12:39am, 05/01/09
Message n° 1147529, posté par Funi à 00:49 le 01/05/2009
Message n° 1147529, posté à 00:49 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :évidemment, si tu compares aux yaourts super marketés les plus chers...compare aux yaourts marque distributeur... Je compare par rapport à ce qui me donnait pas trop la gerbe. -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1147537, posté par psiko à 00:50 le 01/05/2009
Message n° 1147537, posté à 00:50 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :Je compare par rapport à ce qui me donnait pas trop la gerbe. tes activia et un marque distributeur, c'est souvent fait exactement de la même façon...parfois dans la même usine...
Message n° 1147595, posté par Funi à 01:05 le 01/05/2009
Message n° 1147595, posté à 01:05 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Par rapport aux casinos, non, c'est pas la même texture. -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1147616, posté par psiko à 01:10 le 01/05/2009
Message n° 1147616, posté à 01:10 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :Par rapport aux casinos, non, c'est pas la même texture. Madame a des goûts de luxe, un palet de gourmet...
Message n° 1147675, posté par NikoMagnus à 01:32 le 01/05/2009
Message n° 1147675, posté à 01:32 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :ça a été fait, il faut bien à un moment faire des tests en condition réelles...quand tu testes un médicament, il y a un moment où il faut qu'un homme en prenne... Et c'est là que je me dis que le moment est pas bien choisi du tout...
Message n° 1147707, posté par Funi à 01:56 le 01/05/2009
Message n° 1147707, posté à 01:56 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :Madame a des goûts de luxe, un palet de gourmet... Non, j'aime juste pas bouffer de la merde. -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1147725, posté par zozone666 à 02:19 le 01/05/2009
Message n° 1147725, posté à 02:19 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :Avec de "bons" OGM, on lutterait contre les maladies et les parasites sans produits "toxiques"...c'est le point de vue que je défends, celui du progrès...(oh cette phrase de merde de politicien... ) Sauf que c'est pas ce que le progrès nous montre, enfin je crois pas, et vu le résultat j'ai du mal à faire confiance au progrès personnellement. Je sais pas, ca ne marche pas, on l'a vu, ca a été cultivé en masse, c'est stérile, qui plus est ca se propage donc des récoltes qui n'ont rien à voir avec les ogm risquent d'en pâtir aussi.. euh ils voulaient faire quoi déjà ? Ca aurait pu être une bonne idée je dis pas..mais ca reste qu'un joli concept, qui aiderait/sauverait des gens, puis on l'a adapté, et <u>concrètement</u> on est tellement loin de l'idée de base, qu'elle en parait quasiment utopique, si bien qu'on en arrive à se demander quelle était vraiment cette idée. Défendre le point de vue du progrès oui, mais pas quand l'idée de base est bancale... inventer les ogm, mais pourquoi? Alors qu'il suffirait de cultiver "mieux". Comment on peut appeler ça le progrès jcomprends pas, les 1ers pesticides aussi, c'était le progrès... et aujourd'hui tout le monde s'accorde à dire que les pesticides et autres c'est mal. C'est de la triche, ni + ni - et ça se paye, les ogm c'est un peu le cheat ultime,plus besoin de rien, "ne craint pas les intempéries, les maladies, les insectes..." y a forcément un truc qui va pas.. donc défendre le progrès..rien que l'appeler progrès alors qu'il va dans le même sens qu'avant, et n'a tiré aucune leçon de ses erreurs c'est assez ironique. A croire que ceux qui ont inventé les ogm n'ont jamais rien fait pousser de leur vie. Je pense pas me tromper en disant que les plantes et l'homme, ça remonte à loin, suffisamment pour qu'on sache qu'il n'y a pas de secret...c'est du boulot, de la rigueur, de l'attention et des prières à Mr Météo. Je finirai avec un vieux souvenir manière de bien passer pour un bouseux (pardonnez l'expression) quand j'étais ptit on était de corvée de limaces avec mon frangin, je doute que l'expression dise quelque chose à quelqu'un -_-'. En gros on se levait super tôt et on retirait les limaces et autres nuisibles, on posait du sel, etc... Quand y'en avait beaucoup, on avait pluss de boulot, y'a pas de secret, pas de remède mystère. -- "If u can hear me, then u're part of the resistance. U can kill me, but u'll never kill the resistance." © Terminator
-1.70
Message n° 1147731, posté par XJoss à 02:25 le 01/05/2009
Message n° 1147731, posté à 02:25 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :-on va vers le tout biologique et on accepte de payer les fruits et légumes beaucoup plus chers...je suis contre car les plus pauvres n'ont déjà pas les moyens de manger leurs 5 fruits et légumes par jour...enjeu de santé publique... N'importe-quoi, la pure réflexion d'un parigo qui n'y connaît que dalle, renseigne-toi un peu psiko a dit :-on continue comme maintenant, et là, c'est la catastrophe écologique des pesticides omniprésents... Encore une fois, de la bêtise pure et simple. psiko a dit :les OGM sont critiqués car on ne parle que des OGM Monsanto qui sont une saloperie, mais des céréales qui poussent sans pesticides, dans des milieux pauvres en eau etc...pour moi, c'est du progrès, et je ne vois en aucun cas le danger éventuel pour la santé publique...on en bouffe depuis 15 ans aux 4 coins du monde et pas de catastrophe sanitaire à noter... Totalement faux, t'as vraiment un problème toi. De 1 : impossible de faire pousser du maïs dans des milieux pauvres en eau De 2 : T'es totalement hors de la plaque... Dernière chose, Bové n'a rien d'un agriculteur...c'est un leader politique anti capitaliste...quand on a des terres à cultiver,on a pas le temps de courir les manifs et les plateaux télé...demande à un vrai paysan. Pas de bol pour toi mais Bové est bel et bien un agriculteur. C'est juste qu'il a choisi de privilégier son action politique. Tiens d'ailleurs, qu'entends-tu par ce terme : "vrai paysan" ? Avant de l'ouvrir sur ce sujet, tu ferais mieux de te renseigner. *Édité à 2:55am, 05/01/09
Message n° 1147746, posté par zozone666 à 02:56 le 01/05/2009
Message n° 1147746, posté à 02:56 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) XJoss a dit :psiko a dit :-on continue comme maintenant, et là, c'est la catastrophe écologique des pesticides omniprésents... Encore une fois, de la bêtise pure et simple. qu'est ce que tu veux dire ? -- "If u can hear me, then u're part of the resistance. U can kill me, but u'll never kill the resistance." © Terminator
Message n° 1147755, posté par psiko à 03:05 le 01/05/2009
Message n° 1147755, posté à 03:05 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) XJoss a dit :Totalement faux, t'as vraiment un problème toi. De 1 : impossible de faire pousser du maïs dans des milieux pauvres en eau De 2 : T'es totalement hors de la plaque... il n'y a pas que le maïs...et c'est pour ça qu'il faut continuer la recherche... pour le 2, ton argumentation est implacable...pas de réponse... XJoss a dit :Pas de bol pour toi mais Bové est bel et bien un agriculteur. C'est juste qu'il a choisi de privilégier son action politique. XJoss a dit :Tiens d'ailleurs, qu'entends-tu par ce terme : "vrai paysan" ? XJoss a dit :Avant de l'ouvrir sur ce sujet, tu ferais mieux de te renseigner. un vrai paysan, c'est celui qui cultive sa terre, à la différence de Bové... pour les renseignements, mon frère aîné a fait l'INA-PG, la meilleure école d'agronomie en France, mon oncle est agriculteur, deux de mes très bons potes également...je sais un peu de quoi je parle. j'attends avec impatience tes contre arguments et ton expérience démontrant leur exactictude...
Message n° 1147758, posté par zozone666 à 03:11 le 01/05/2009
Message n° 1147758, posté à 03:11 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ça troue le cul qu'avec une aussi bonne maîtrise du sujet tu puisses y voir le progrès. -- "If u can hear me, then u're part of the resistance. U can kill me, but u'll never kill the resistance." © Terminator
Message n° 1147759, posté par psiko à 03:14 le 01/05/2009
Message n° 1147759, posté à 03:14 le 01/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) zozone666 a dit :ça troue le cul qu'avec une aussi bonne maîtrise du sujet tu puisses y voir le progrès. la population augmente sur la planète, on ne peut se permettre de produire moins...il n'y a donc pas 36 solutions... Il faut, bien évidemment, également rationnaliser notre façon de consommer, fruits et légumes de saison, optimisation logistique pour moins de perte etc...mais on y travaille aussi! pour les limaces, tu peux mettre une coupelle de bière semi-enterrée qui attire les limaces ou de la sciure de bois autour des plants pour les stopper! -- "Primum non nocere" *Édité à 3:16am, 05/01/09
L'envoi de messages anonymes est désactivé. Veuillez vous connecter pour poster un message :
Connexion
| |
|
|