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Sujet n°24561 créé le 25/01/2010 à 17:24 par nam - Vu 444920 fois par 18270 utilisateurs
   
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Message n° 4036852, posté à 06:37 le 10/01/2015  
+1.00
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ricorod
Finally a dit
le 09/01/2015 à 21:25
:

Des otages aussi, sont morts.
Oui, eux, RIP, très sincère.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4036901, posté à 10:59 le 10/01/2015  
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Titiyet
shibbyshibby a dit
le 10/01/2015 à 01:50
:

Je te déconseille de lire l'article du Monde sur des collégiens et lycéens de Saint-Denis.
A gerber.
M'enfin, ce sont des petits cons de collégiens/lycéens, faut pas s'attendre a une maturité intellectuelle a cet âge là.
Ils parlent sans savoir aussi. Est ce qu'ils ont lu Charlie hebdo?
Je pense pas. Ils répètent ce que leur entourage a fait. Et l'entourage fait un amalgame entre islam et islam radical.

*édité à 11:01 le 10/01/2015
Message n° 4036961, posté à 13:13 le 10/01/2015  
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Arrow
Titiyet a dit
le 10/01/2015 à 10:59
:

A gerber.
M'enfin, ce sont des petits cons de collégiens/lycéens, faut pas s'attendre a une maturité intellectuelle a cet âge là.
Ils parlent sans savoir aussi. Est ce qu'ils ont lu Charlie hebdo?
Je pense pas. Ils répètent ce que leur entourage a fait. Et l'entourage fait un amalgame entre islam et islam radical.
Le problème, c'est que ces jeunes font partie de la France "de demain"...

--
We fight like siblings,
but we fuck like champions.
Message n° 4036976, posté à 13:44 le 10/01/2015  
+0.25
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Kurupt
Arrow a dit
le 10/01/2015 à 13:13
:

Titiyet a dit
le 10/01/2015 à 10:59
:

A gerber.
M'enfin, ce sont des petits cons de collégiens/lycéens, faut pas s'attendre a une maturité intellectuelle a cet âge là.
Ils parlent sans savoir aussi. Est ce qu'ils ont lu Charlie hebdo?
Je pense pas. Ils répètent ce que leur entourage a fait. Et l'entourage fait un amalgame entre islam et islam radical.
Arrow a dit
le 10/01/2015 à 13:13
:

Le problème, c'est que ces jeunes font partie de la France "de demain"...
Bah on est pas dans la merde...

Message n° 4036999, posté à 14:02 le 10/01/2015  
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Medieval
Kurupt a dit
le 10/01/2015 à 13:44
:

Bah on est pas dans la merde...
Mouais, mais on peut aussi entendre de la part d'une élève de CP dans la classe d'un pote : "Pourquoi ils les ont tués, si les dessins étaient rigolos ?"

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 4037013, posté à 14:32 le 10/01/2015  
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Baje
T'as plus de chance d'être un gros connard au lycée qu'en CP quand même.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4037139, posté à 18:02 le 10/01/2015  
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niteowl

*édité à 18:03 le 10/01/2015
Message n° 4037232, posté à 20:15 le 10/01/2015  
+0.30
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MauditeBénédicte
Medieval a dit
le 10/01/2015 à 14:02
:

Mouais, mais on peut aussi entendre de la part d'une élève de CP dans la classe d'un pote : "Pourquoi ils les ont tués, si les dessins étaient rigolos ?"
J'aimerais savoir ce qu'il en pense en cas de dessins pas rigolos.

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*édité à 22:43 le 11/01/2015
Message n° 4037263, posté à 21:28 le 10/01/2015  
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Titiyet
MauditeBénédicte a dit
le 10/01/2015 à 20:15
:

J'aimerais savoir ce qu'il en pense en cas dessins pas rigolos.
Goudron et plumes je pense.

Message n° 4037379, posté à 10:33 le 11/01/2015  
+0.55
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Titch-
Arrow a dit
le 10/01/2015 à 13:13
:

Le problème, c'est que ces jeunes font partie de la France "de demain"...
Enfin, au fur et à mesure, on développe son propre système de pensée, on murit, on rencontre des gens qui nous font évoluer... Au collège, j'étais pas forcément une lumière non plus, je me basais sur ce que mon entourage (et certains médias) disaient, je faisais des amalgames, j'étais influençable. C'est normal. T'es pas "fait" à ce moment-là. Encore heureux qu'on grandit et qu'on change. Pour le 11 septembre, je suis presque sûre d'avoir fait l'amalgame aussi. On m'aurait interrogée, j'aurai probablement raconté un tas de conneries. Et aujourd'hui, je suis trèèès loin de penser tout ça. Et pourtant, il y a 13 ans, moi et mes amis, on était la France de "demain".
C'est justement le travail des profs (philo, histoire) de travailler autour de ça en classe pour leur ouvrir l'esprit... Selon moi.

*édité à 10:37 le 11/01/2015
Message n° 4037435, posté à 11:52 le 11/01/2015  
+0.25
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niteowl
quand on parle d'extrémisme, l'endoctrinement religieux est rarement influençable et modifiable. c'est du véritable lavage de cerveau et place n'est pas laissée à la pensée et réflexion individuelles qui pourraient permettre de sortir de ces idées.
au contraire, même s'il te vient à penser autrement, tu as honte d'être différent, d'être blasphématoire, et tu supprimes ces pensées en toi pour retomber dans la masse rassurante.

Message n° 4037444, posté à 12:05 le 11/01/2015  
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lafeelicita
RIP Anita Ekberg

Message n° 4037607, posté à 18:54 le 11/01/2015  
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tvb
R.I.P Taylor Negron

--
Vroum, vroum !
Message n° 4037677, posté à 19:53 le 11/01/2015  
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Finally
niteowl a dit
le 11/01/2015 à 11:52
:

quand on parle d'extrémisme, l'endoctrinement religieux est rarement influençable et modifiable. c'est du véritable lavage de cerveau et place n'est pas laissée à la pensée et réflexion individuelles qui pourraient permettre de sortir de ces idées.
niteowl a dit
le 11/01/2015 à 11:52
:

au contraire, même s'il te vient à penser autrement, tu as honte d'être différent, d'être blasphématoire, et tu supprimes ces pensées en toi pour retomber dans la masse rassurante.
Ceci dit, à 6, 10, 13 mais 18, t'as pas vraiment de discernement, de maturité émotionnelle face à la mort.
C'est aussi cela dont il est question, il me semble.

Message n° 4037725, posté à 20:39 le 11/01/2015  
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niteowl
je ne comprends pas ce que tu entends par 'maturité émotionnelle face à la mort'.
à 6 ans, tu sais que 'tuer c'est mal'. non ? mais ces enfants-là, eh bien pour eux, tuer pour 'le prophète', c'est pas 'mal'. enfin, c'est comme ça que j'imagine leur esprit, parce que franchement de telles idées me sont tellement étrangères que je ne parviens pas à concevoir ce genre de doctrines. c'est clair qu'il y en a une grosse partie, de ceux qui n'ont pas voulu 'être charlie', qui l'ont fait et dit par défi, etc, mais je suis persuadée qu'une immense majorité ne changera pas d'avis à l'age adulte.
bref. peu importe. l'avenir est effrayant, et c'est tout.

Message n° 4037737, posté à 20:50 le 11/01/2015  
+0.74
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aeryn
niteowl a dit
le 11/01/2015 à 20:39
:

à 6 ans, tu sais que 'tuer c'est mal'. non ? mais ces enfants-là, eh bien pour eux, tuer pour 'le prophète', c'est pas 'mal'. enfin, c'est comme ça que j'imagine leur esprit, parce que franchement de telles idées me sont tellement étrangères que je ne parviens pas à concevoir ce genre de doctrines. c'est clair qu'il y en a une grosse partie, de ceux qui n'ont pas voulu 'être charlie', qui l'ont fait et dit par défi, etc, mais je suis persuadée qu'une immense majorité ne changera pas d'avis à l'age adulte.
Pour avoir un enfant de 6 ans, je peux dire qu'il n'a pas conscience de ce que c'est que tuer. "Tuer c'est mal", mais c'est une notion totalement abstraite

--
« La meilleure façon de se venger d'un ennemi, c'est de ne pas lui ressembler. »
de Marc-Aurèle
Message n° 4037746, posté à 20:54 le 11/01/2015  
+1.90
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Finally
niteowl a dit
le 11/01/2015 à 20:39
:

je ne comprends pas ce que tu entends par 'maturité émotionnelle face à la mort'.
Parce que la mort, ça s'apprend aussi. Tout le monde n'a pas l'infortune de le comprendre, de le connaître, d'y être habitué (au sens de pouvoir faire face au caractère fini de l'existence humaine ou terrestre pour certains).
"Tuer, c'est mal". Bien sûr que tuer, c'est mal, et que les enfants le savent. Personne, pas même des parents fanatiques, va dire à un enfant "tuer, c'est bien". A fortiori sur des personnes désarmées.
Tu dis "à six ans, tu le sais". Je peux te dire que j'ai connu des décès - pas des meurtres soit, mais on peut faire le parallèle - qui ont rythmé ma vie, pas plus que la moyenne. Je n'ai pas réagi de la même façon à 6 ans en apprenant le décès d'un parent, comme à 10 ou à 15. J'ai même réagi différemment dans la même année.
Je me rappelle aussi en 2001, je devais avoir 13 ans. La plupart des gamins autour de moi, et j'en faisais partie, étaient excités, dans le sens clinique du terme. J'ai dû bien lâcher à un moment "Bien fait pour les US, ces donneurs de leçons, impérialistes, fous de dieux, adorateur des armes à feu, qui vit par le sang périt par le sang, est-ce que c'est la 3e guerre mondiale, etc", parce que je me croyais plus intelligent que les autres. Comme tous les enfants, la conscience d'un enfant est égoïste.
Ça ne veut pas dire que les jours passant, je n'ai pas construit un discours avec moi-même différent. Ou qu'avec des personnes avec qui je me sentais plus safe, des amis, je ne tenais pas un discours plus endeuillé.
Le contexte de l'école publique en ce moment n'est agréable pour personne, profs ou élèves, dans leurs relations entre eux ou à l'intérieur des deux groupes.
Evidemment, là c'est grossi, scruté, analysé, à la lumière des événements effroyables, mais je suis sûr que tu entends les mêmes provocations toute l'année, à l'égard de chaque groupes constituant la cour de récré.
niteowl a dit
le 11/01/2015 à 20:39
:

bref. peu importe. l'avenir est effrayant, et c'est tout.
Et pour finir, c'est clair, et je te le dis avec toute mon amitié, si tu leur balance ce message à la gueule, c'est clair que l'avenir sera effrayant. Pour tout le monde.

Message n° 4037752, posté à 21:01 le 11/01/2015  
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Finally
Décès de la magnifique Anita Ekberg.

Message n° 4037756, posté à 21:12 le 11/01/2015  
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Parthénope
belle réponse, fifi

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Inconsciemment, il faut pas s'endormir. (Franck Ribery)
Message n° 4037774, posté à 22:00 le 11/01/2015  
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FP Unchained
Finally a dit
le 11/01/2015 à 21:01
:

Décès de la magnifique Anita Ekberg.

--
J'AIME FINALLY

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