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Sujet n°25702 créé le 29/03/2010 à 17:32 par Ori - Vu 13777 fois par 1207 utilisateurs
   
Tags : séries mania
Pages : 12345678910
Message n° 1983810, posté à 18:27 le 18/04/2010  
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Batefer
Baje a dit :
Oui, OK, mais t'es pas un spécialiste et un gérant de site/magazine/canard spécialisé.
Même, c'est impossible de tout voir.
Les "spécialistes" qui votent aux Emmys ou aux GG, bien souvent, ne regardent pas eux-mêmes les séries concernées, ils ne votent que sur la base de l'épisode de référence que leur envoient les chaînes.
Ça relativise. Cela dit, eux n'ont pas à discuter comme ici.
Baje a dit :
Quand je vois qu'ils disent qu'ils ont pas vu ni The Wire, ni Rescue Me, et qu'ils mettent en avant plus belle la vie et BSG niveau SF, ça fait peur.
Rescue Me (qui n'est pas une référence) et The Wire sont inconnues en France. Certes, on peut penser que des journalistes spécialisés devraient les avoir vues ne serait-ce qu'à titre personnel, mais dans le cadre de leur travail, il faut surtout avoir les références du public (plus profane que soi) auquel on s'adresse.
Et quel est le problème avec BSG ? Bien sûr que c'est une référence du genre.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1983811, posté à 18:28 le 18/04/2010  
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Baje
Batefer a dit :
Rescue Me (qui n'est pas une référence) et The Wire sont inconnues en France. Certes, on peut penser que des journalistes spécialisés devraient les avoir vues ne serait-ce qu'à titre personnel, mais dans le cadre de leur travail, il faut surtout avoir les références du public (plus profane que soi) auquel on s'adresse.
Mais c'est pas un débat entre ménagères qui regardent TF1. C'était aussi durant un "event" séries.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983813, posté à 18:29 le 18/04/2010  
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Baje
Batefer a dit :
Et quel est le problème avec BSG ? Bien sûr que c'est une référence du genre.
Oui non mais ça, préférence perso. laugh2

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983824, posté à 18:36 le 18/04/2010  
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Batefer
Baje a dit :
Mais c'est pas un débat entre ménagères qui regardent TF1. C'était aussi durant un "event" séries.
Elle a été suffisamment citée The Wire, je crois. C'était aussi des listes reflétant certains goûts subjectifs. Si chacun n'avait établi que des listes institutionnelles, on aurait eu à chaque fois les 10 mêmes séries et ça aurait été encore plus chiant.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1983829, posté à 18:39 le 18/04/2010  
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Baje
Batefer a dit :
Elle a été suffisamment citée The Wire, je crois. C'était aussi des listes reflétant certains goûts subjectifs. Si chacun n'avait établi que des listes institutionnelles, on aurait eu à chaque fois les 10 mêmes séries et ça aurait été encore plus chiant.
Qu'elle soit dans le top, après tout, bof. C'est surtout le nombre de personnes qui aient pas vu tel ou tel truc et le classement général de beaucoup de monde. C'est comme l'autre qui délirait sur Melrose Place ou je sais plus quoi.
Bref, sans resté cloitré à ça, le débat était pas intéressant.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983831, posté à 18:40 le 18/04/2010  
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Funi
Batefer a dit :
C'est super, mais tu as regardé la table ronde au moins ?
Non, je rebondis juste sur la partie Plus Belle la Vie.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 1983845, posté à 18:49 le 18/04/2010  
+2.00
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Batefer
Baje a dit :
Bref, sans resté cloitré à ça, le débat était pas intéressant.
Comme d'habitude, tu assènes un jugement péremptoire et définitif qui n'admets aucune nuance. Tu peux au moins admettre que ce type de débat est rare et qu'il faut l'encourager.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1983861, posté à 19:00 le 18/04/2010  
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Baje
Batefer a dit :
Comme d'habitude, tu assènes un jugement péremptoire et définitif qui n'admets aucune nuance. Tu peux au moins admettre que ce type de débat est rare et qu'il faut l'encourager.
J'ai pas dit le contraire, j'ai dis qu'il était pas intéressant. Pas que y'en avait pleins. Si ça se refait à l'avenir, je regarderais, je peux pas m'en empêcher mais j'ai bien le droit de donner un jugement sur celui-ci.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983895, posté à 19:08 le 18/04/2010  
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Baje
Batefer a dit :
Par contre, effectivement, ça n'apporte pas grand-chose à celui qui s'y connaît déjà bien. Mais comme je disais, ça reste à encourager, pour une fois qu'on parle des séries de manière un peu sérieuse. Ce qui me choque le plus déjà, c'est de parler de Poubelle la vie comme d'une référence...
Tu vois tu me contredis même pas. laugh2
Après que ça se refasse, bah ouais. Mais j'ai pas parlé de ça.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983920, posté à 19:18 le 18/04/2010  
+1.00
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manuuu
Baje a dit :
J'ai pas dit le contraire, j'ai dis qu'il était pas intéressant. Pas que y'en avait pleins. Si ça se refait à l'avenir, je regarderais, je peux pas m'en empêcher mais j'ai bien le droit de donner un jugement sur celui-ci.
Je crois surtout que tu n'étais pas le public visé puisque tu as de toute évidence rien à apprendre de personne.
Si je connaissais sur le bout des doigts tous les films critiqués dans Le Cercle, j'aurais sûrement moins d'intérêt à mater cette émission. Son véritable intérêt alors résiderait dans ses séquences de mises en scènes décryptées notamment par Philipe Rouyer, Leherpeur ou Bégaudeau (ma préférence revenant à Rouyer). Mais on peut très bien imaginer une idée similaire pour l'émission récurrente. Sauf que ce ne serait pas sur la mise en scène mais sur l'écriture par exemple.

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SPIN-OFF.FR - On parle de séries et en plus on les regarde
*édité à 19:21 le 18/04/2010
Message n° 1983932, posté à 19:21 le 18/04/2010  
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Baje
manuuu a dit :
Je crois surtout que tu n'étais pas le public visé puisque tu as de toute évidence rien à apprendre de personne.
Oui, c'est ce que j'ai dis, tout à fait ;)
D'ailleurs je viendrais vous donner des cours. Non franchement, je dirais à votre prochain débat qu'il est très bien, aucun soucis.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983950, posté à 19:25 le 18/04/2010  
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manuuu
Par ailleurs, si tu n'as pas compris le propos sur Plus Belle La Vie, c'est que t'y mets de la mauvaise volonté. Industriellement (et pas qualitativement, il n'a jamais été question de ça à mon avis), cette série a révolutionné les relations auteurs/producteurs/diffuseurs, au moins à France 3. Alors c'est sûr, tout ça se passe dans les coulisses, dans les contrats, et comme personne ne le voit, ça provoque ce genre de sarcasmes. Ça reste une série pourrie mais c'est pas de ça dont il était question.
Bref, pour en revenir à l'émission et à sa future structure, tout ça ne dépend pas de moi puisque c'est Allociné qui l'organise. Mais je peux faire remonter toute idée constructive comme celles que j'ai évoquées.

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SPIN-OFF.FR - On parle de séries et en plus on les regarde
*édité à 19:28 le 18/04/2010
Message n° 1983968, posté à 19:32 le 18/04/2010  
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Baje
manuuu a dit :
Par ailleurs, si tu n'as pas compris le propos sur Plus Belle La Vie, c'est que t'y mets de la mauvaise volonté. Industriellement (et pas qualitativement, il n'a jamais été question de ça à mon avis), cette série a révolutionné les relations auteurs/producteurs/diffuseurs, au moins à France 3. Alors c'est sûr, tout ça se passe dans les coulisses, dans les contrats, et comme personne ne le voit, ça provoque ce genre de sarcasmes. Ça reste une série pourrie mais c'est pas de ça dont il était question.
Alors on est plusieurs à pas l'avoir compris apparemment. PBLV figurait dans un top, top qui se voulait qualitatif et/ou série marquante.
Mais je dis plus rien, l'exposé sur PBLV était très bien fait et vous avez bien fait de l'inclure dans un top au lieu d'en parler librement plus tard. Votre émission était très intéressante et que ça soit le profane qui notera consciencieusement tous les noms "parce que ça déchire, faut que je vois" et l'habitué qui sera d'accord "parce qu'il a vu ou en a entendu parler".
Si on peut plus dire que c'était pas intéressant (sans faire de sous-entendu sur les suites possibles), je vois pas l'intérêt d'un topic.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1983979, posté à 19:37 le 18/04/2010  
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manuuu
T'es pas obligé de te braquer directement tu sais. Tu peux aussi être constructif (structure d'émission, type d'intervenants, thèmes, etc...), je ne crois pas que ce soit trop te demander. D'ailleurs, quel public ? Un public de profanes pur ou un public qui est en fait critique et qui fait semblant d'être public alors qu'il ne représente en rien le public ? Moi, je vois l'émission comme une émission de critiques et qui s'assume comme telle sans hypocrisie. Et je trouverais ça gonflant d'avoir "un tel" qui défende Joséphine ange gardien sous prétexte qu'elle rameute 9 millions de téléspectateurs pour chaque épisode.
Enfin ceci dit, ça ferait du spectacle ça pourrait être amusant. Mais faudrait aussi demander au rédacteur en chef de serieslive d'assumer sa ligne éditoriale en direct. Bonne chance à lui pour pas que ça se termine en séance de bash x)
Comme je te dis, je fais remonter le feedback. Mais si je ramène qu'un "c'est pas intéressant" sans plus d'explications (d'autant qu'on a déjà tous des pistes et faut pas croire qu'on ne se rend pas compte de nos défauts, à commencer par les miens en expression orale, tout simplement...), je risque pas d'être super crédible aux yeux des autres pour faire évoluer l'émission...

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SPIN-OFF.FR - On parle de séries et en plus on les regarde
*édité à 19:42 le 18/04/2010
Message n° 1984005, posté à 19:49 le 18/04/2010  
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Baje
manuuu a dit :
T'es pas obligé de te braquer directement tu sais. Tu peux aussi être constructif (structure d'émission, type d'intervenants, thèmes, etc...), je ne crois pas que ce soit trop te demander. D'ailleurs, quel public ? Un public de profanes pur ou un public qui est en fait critique et qui fait semblant d'être public alors qu'il ne représente en rien le public ? Moi, je vois l'émission comme une émission de critiques et qui s'assume comme telle sans hypocrisie. Et je trouverais ça gonflant d'avoir "un tel" qui défende Joséphine ange gardien sous prétexte qu'elle rameute 9 millions de téléspectateurs pour chaque épisode.
Là je me braque parce que tu me lances des piques depuis 2 posts, faudrait voir à être cohérent ;)
Quand je dis que c'est pas intéressant, contrairement à ce que certains le crois, c'est pas pour casser ou dire "c'est de la merde, ça sert à rien plus jamais ça".
Comme j'ai dis "il sert à rien ce Débat", j'aurais pu dire "Très intéressant ce débat". J'aurais pu avoir comme réponse un "merci" ou pas de réponse du tout. Je ne vois donc pas vraiment le problème.
Je le dis donc en brut, comme je le ressent, si ça plaît pas, tant pis.
manuuu a dit :
T'es pas obligé de te braquer directement tu sais. Tu peux aussi être constructif (structure d'émission, type d'intervenants, thèmes, etc...), je ne crois pas que ce soit trop te demander. D'ailleurs, quel public ? Un public de profanes pur ou un public qui est en fait critique et qui fait semblant d'être public alors qu'il ne représente en rien le public ? Moi, je vois l'émission comme une émission de critiques et qui s'assume comme telle sans hypocrisie. Et je trouverais ça gonflant d'avoir "un tel" qui défende Joséphine ange gardien sous prétexte qu'elle rameute 9 millions de téléspectateurs pour chaque épisode.
Pour le reste de ton post, tu dois parler des dessous de la chose parce que j'y comprends pas grand chose.
Pour l'émission, si tu veux un avis un peu plus construit (mais t'as pas besoin de moi pour ça), démarrer un tel truc par un top, c'est pas une erreur, c'est une connerie (je parle pour moi hein, sinon on va encore dire que j'assène des vérités indémontables).
Jamais personne sera d'accord, que ça soit le profane qui connaît pas 10 % des séries que vous citez ou l'habitué qui vous dira que vous vous plantez sur tel ou tel trucs. Au final, bah c'est juste complètement inutile, du moins si ya pas du fond derrière sur chaque série, ce qui est juste impossible dans ce genre de débat.
Quand au reste du débat, bah j'ai trouvé ça creux, vide, mais suffisamment dans les détails sur des points spécifiques pour que le type qui débarque il calcule rien à ce qui se passe. Donc au final j'ai trouvé ça ni adapté à ceux qui en regardent tous les jours ni à ceux qui n'en regardent que très peu et souvent en VF à la télé.
Au niveau "creux, vide", mon exemple serait sur le débat VF/VO qui s'est résumé à des "ouais je préfère la VF", "moi la VO parce que la VF c'est pas bien", "ouais mais certaines sont mieux en VF comme House quoi, il est trop bien le doubleur".
C'était pas préparé (ou je m'excuse d'avance de dire du mal), y'avait pas de réel arguments, tous les protagonistes se répétés plus ou moins et au final tout le monde en venait à dire "Faut laisser le choix". Ah bah ouais, on est plus avancé d'un coup.
manuuu a dit :
Comme je te dis, je fais remonter le feedback. Mais si je ramène qu'un "c'est pas intéressant" sans plus d'explications (d'autant qu'on a déjà tous des pistes et faut pas croire qu'on ne se rend pas compte de nos défauts, à commencer par les miens en expression orale, tout simplement...), je risque pas d'être super crédible aux yeux des autres pour faire évoluer l'émission...
Oui mais au départ, j'étais pas dans un but de feedback mais de "Qu'est ce que j'en ai pensé". Comme j'aurais pu dire "Génial" ou "Très bien", j'ai dis "Il sert à rien ce débat".
Je vois pas vraiment le problème, c'est sans doute trop cash, ça énerve certaines personnes, elles s'imaginent que je veux imposer mon avis, bah non, je le donne juste. Dingue quoi...

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1984182, posté à 21:10 le 18/04/2010  
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manuuu
Yep, j'avais bien compris, mais tu vois que comme raisonnement "je donne mon avis et rien à foutre des autres", il est très souvent bien limité.

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SPIN-OFF.FR - On parle de séries et en plus on les regarde
Message n° 1984194, posté à 21:13 le 18/04/2010  
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Baje
manuuu a dit :
Yep, j'avais bien compris, mais tu vois que comme raisonnement "je donne mon avis et rien à foutre des autres", il est très souvent bien limité.
"rien à foutre que les gens apprécient pas cet avis". C'est pas pareil ^^

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2721772, posté à 23:00 le 08/04/2011  
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Baje
Je ne sais pas où le mettre, mais les subfactoriens de Paris ont la possibilité d'aller au Festival Séries Mania du 11 au 17 avril.
L'entrée est libre, il y a un bon petit programme de projections et pleins d'autres trucs sympas.
Post de Kiry

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2721789, posté à 23:22 le 08/04/2011  
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kiry
Génial ! Je ne me rappelais pas qu'il y avait un sujet pour le 1er festival.
J'espère que certains pourront y aller et venir raconter ça ici.
Photos !!!

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Get yourselves organised. Self-discipline, self-respect,
deodorant. Go!
(DI Chandler to his men.)
Message n° 2721825, posté à 23:38 le 08/04/2011  
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Baje
Comme l'année dernière (si je dis pas de grosses bêtises), ils ne passent que les premiers épisodes de séries qu'on ne pourra jamais voir légalement sans être abonné je ne sais où et ils passent certaines intégrales de séries visibles par tout le monde, gratuitement, quelques jours après le festival...
Ou parfois, sauf si encore une fois j'ai mal vu, il passe la fin d'une série, style Luther. Totalement incompréhensible.
Je trouve ça vraiment mal organisé.
C'est une critique gratuite, si un organisateur passe, qu'il ne se formalise pas, je sais, c'est dur à organiser, tout ça.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:39 le 08/04/2011
Pages : 12345678910
Liste des sujets \ Festival Séries Mania

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